El president de la Generalitat ordena executar el cap dels Mossos d’Esquadra.

Sí, así fue. Companys firmó la sentencia de muerte de Fernando Lizcano de la Rosa.

companysloco

Catalans! El meu cop d’estat del 34 era maco, el del 36 era lleig. A mi no em van pelar, jo vaig pelar uns quants. Per Catalunya!

Companys fue un presidente nefasto. Así lo juzga el izquierdista Lluís Bassets en su reciente libro sobre Jordi Pujol:

Lluís Companys fue un desastre presidencial. Un hombre sin personalidad ni autoridad, llevado por una radicalidad doctrinaria y sin rumbo. Pocas cosas pueden salvarse de su trayectoria como primer magistrado de Cataluña. Tiene el dudoso mérito de haber creado un mito (…) pero el suyo es negativo: el de los Hechos de Octubre, cuando la autoridad republicana constituida, que es lo que representa el presidente catalán, se alza en armas contra la República de la que emana su poder. (…) Al balance desastroso de sus primeros 9 meses presidenciales de 1934 se añade la incapacidad para mantener bajo control la Barcelona revolucionaria e impedir la destrucción del orden público y la pérdida de las garantías de las personas a lo largo de la Guerra Civil”.

Este es el héroe que venera el nacionalismo. Hoy el imprescindible blog de Somatemps nos recuerda que Companys ordenó el fusilamiento del jefe de los Mozos de Escuadra el 26 de agosto de 1936, porque al estallar la guerra Fernando Lizcano de la Rosa no se posicionó a favor de la República. Companys no fue fusilado cuando dio su golpe de estado en 1934.

Dolça i pacífica Catalunya…

bastoncillo



Categories: Historia, Huid del nacionalismo

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91 comentarios

  1. Y los hermanos Badia. Algún día alguien tendrá que hablar de un lío amoroso y una venganza……

  2. Deberían retirar plazas y avenidas de Lluis Companys, al que deberian declarar culpable de crímenes contra la humanidad (+10.000 asesinatos de civiles sin juicio, ideólogo de las famosas celdas de tortura llamadas checas, etcetctect) ….. y también de su mentor Francesc Macia, otro chiflado otrara Coronel del Ejercito Español, juro fidelidad al Reino de España antes de su deriva secesionista y peregrinaje por los soviets pidiendo limosna. Patéticos.

    Hay que perdonar pero nunca olvidar, algo que durante más de tres décadas están intentando con exito desde el pujolismo, manipulando la historia en escuelas y adoctrinado nuestras juventudes, y no tan jóvenes vía mediante el aparato de propaganda de la Conselleria de Educacio, Cultura y sus afiliadas CCMA (+Godo, Zeta, Roures y compañía). Y sin pudor, para lucro personal de políticos y sus cortesanos (véase patronato del Palau y MCBA de los últimos 15 años, están ahí sino todos, casi todos), y vergüenza de todos los catalanes.

    Ojo, estamos jugando con fuego.

  3. No es sólo la figura de Companys la que está en entredicho, también lo está ERC, y mucho. Cataluña recuperará su dignidad y futuro cuando retire de sus plazas y calles las placas de Lluís Companys como se retiraron las de tantos otros involucrados en la Guerra Civil. No se puede tener reconocimiento alguno cuando bajo su presidencia fueron asesinadas más de 8.000personas, cosa que esta perfectamente documentada. Sobre esa ocultación histórica pretenden los de ERc construir su independencia. El nada sospechoso de “españolismo” historiador Enric Vila recoge en su biografía sobre Companys las notas, en prisión, de Josep Recasens de USC, es un testimonio demoledor: “Lluís Companys estaba desacreditado totalmente. Fuera de incondicionales y de los cómplices de su obra funestísima, todos los tenían por el enemigo número uno de Cataluña, como el primer anarquista y el primer bandarra de nuestra tierra, como uno de los principales culpables de que España haya perdido la República y los catalanes lo hayan perdido todo: la autonomía, el Estatut, la libertad , la cultura y la vergüenza…Y esta gente estúpida lo ha fusilado…De hombre despreciable lo han convertido en mártir y héroe”.

  4. ¿SE REPITE LA HISTORIA?
    La única libertad que tengo, es que puedo “PENSAR” como quiero. Si digo lo que “PIENSO” No culpo a nadie. Ya que no es una acusación. “PENSANDO” me pregunto ¿SE REPETIRÁ LA HISTORIA?
    1ª/ En 1930, había una crisis / parecida a la actual.
    2ª/ En esos tiempos, en España gobernaba, la Dictadura Primo de Rivera/ Actualmente está dirigida (Pienso) por otra, con un maquillaje “Democrático” que le llaman “Transición”.
    3ª/ 1930; Por los problemas de pobreza, Hambre, paros, miseria, corrupción ….. El Rey buscó una solución y obliga a Primo de Rivera a demitir, ya que la situación, le causaba pérdida de prestigio a la Monarquía/ El actual Rey dice, desea encontrar soluciones a los problemas actuales.
    4ª/ 1931, El pueblo español, eligió la segunda Republica/ Actualmente le tercera está sacando pecho. (Ya vemos las banderas)
    5ª/ Los españoles votaron por la segunda República Española, y los catalanes por la Republica Catalana/ Si se repite la historia, pasará lo mismo. ( los españoles ni se dieron, ni se darán cuenta)
    6ª/ En aquellos momentos, La Monarquía tiene que salir de España / Actualmente la Monarquía está en equilibrio.
    7ª/ 1934, La republica Española acusa al presidente de la Generalidad de Cataluña de “Traidor” y lo o mete en la cárcel/ No sabemos lo que pasará este próximo 27 de septiembre, cuando Cataluña convoque elecciones por la independencia.
    8ª/ Año 1936; Parte de los militares (No contentos) se sublevan contra la República / Actualmente muchos militares están que echan “leche ”
    9ª/ En esos tiempos, nació un nuevo partido político “Falange” dando buenas esperanzas (conocemos lo que hicieron) /Actualmente nace otro “Podemos” que dice aproximadamente lo mismo; y no sabemos lo que harán.
    10ª/ 1937: El presidente de la Generalidad con el Central, estaban de acuerdo / Los actuales (Pienso) también lo están; ya que por momento, no hay solución.
    11ª/ A los de antes, lo que les interesaba era mantenerse en sus puestos/ A los actuales (Pienso lo mismo)
    12ª Los dos primeros, debilitaron la segunda República con los hachos de mayo de Barcelona 1937. Dando prioridad a combatir a los que defendían la Republica Española, antes que al fascismo/ Los actuales no sé que harán en las mismas circunstancias.
    13ª/ Termina la guerra civil; todas las naciones (Menos Portugal y Argentina) nos cerraron las fronteras / La UE dice hay que sacrificar España, si es necesario, como Grecia e Italia. (Seguro dirán por corrupción)
    11ª/ Cuando terminó la guerra de España, comenzó la segunda mundial / Actualmente nunca hemos estado más cerca de la tercera. (Ya se preparan)

    • A.Guardia,
      Se puede comparar el contexto actual, no solo de Espana sino tambien de Europea en general, con los anos 30. La crisis toca un papel particular en efecto.
      Pero no se puede decir que es “igual” y aun menos que acabara de la misma manera.
      Un elemento fundamental es que Espana es una democracia. Piensas que no pero lo es.
      Y confio en que este sistema politico permite “gestionar” este contexto de manera mucho mas eficaz.
      Otra diferencia, hoy, el debate monarquia constitucional/republica es de otro tiempo…

    • Si España colaboró conmigo en más de diez años de investigaciones. Pero las autoridades de Cataluña y las de francia NO. Ninguno de los dos desean se de a conocer. Un cordial saludo de Guardia

  5. En la lista de fusilados de Somatemps, aparece un tio del alcalde Trias, Ignacio Trias Bertran, hermano de su padre (Juan). Que tiene que decir este señor al respecto? Viva Companys?

    • Han perdido el norte, no razonan, solo lanzan consignas vacías sin pensar en la realidad ni en las consecuencias de sus fantasías separatistas.

      El alcalde Trías afirma no ser independentista, pero dijo que votaría por la independencia… un caso claro de estupidez galopante.

  6. El nacionalismo rinde homenaje en cientos de calles, avenidas, colegios, estadios a Lluís Companys: Un golpista reincidente, un asesino que mandó fusilar a cientos de personas, un lunático irracional por culpa del cual murieron miles de personas, y un inútil como político de inteligencia subterránea; de este ser pernicioso se ha levantado un mito imaginario amable y de estadista… En la realidad, todas las malas cualidades del ser humano están integradas en este ser despreciable.

    Cuando se pasa por una calle que lleva el nombre de este genocida, solo se puede hacer una cosa honorable: Escupir al suelo en su memoria…

    Lluís Companys, el fusilador.(El que a hierro mata a hierro muere).

    Nuestros ejemplos a seguir no pueden ser un asesino; nosotros los no nacionalistas tenemos por ídolos a catalanes ilustres como: Gaudí, Dalí, Monturiol, Carmen Amaya, Miró, Miguel Poblet, Isaac Albéniz, Mirella Belmonte, Josep Pla, Peret, etc.

    Que se venere a este señor en los libros de texto de los niños, da miedo de verdad…

    Es como si la Alemania actual tuviera miles de calles con el nombre de Hitler o Stalin… eso es propio de una sociedad que está enferma, y esa enfermedad que decía Einstein, se llama Nacionalismo… Catalunya está muy enferma… y eso nos debe hacer reflexionar sobre si esta enfermedad es la que queremos para el futuro de nuestros hijos.

  7. Fals, ets un fals “carlesperez”. Amb tota sinceritat? Quina poca vergonya que tens!

  8. Deixa de mentir “carlesperez”. Ets més fals que la perruca del Dioni!

  9. No confunda el odio con la rabia…. sentimos rabia por la manipulación que sufren, como un padre siente rabia cuando su hijo es manipulado……. a pesar de quererlo

    Odio es lo que los oligarcas buscan que se sienta … para robarnos desde sus poltronas … sentir rabia contra las injusticias es bueno, odiar a quien las sufre es malo

  10. Quien utiliza el divide y vencerás..
    Lo siento NO me gusta ni me fió…
    Apoyo a todos los comentaristas de siempre…
    España es una democracia…
    Tenemos una Constitución que debemos cumplir…
    Quien NO respeta la Constitución
    Desde mi modesto punto de vista NO es un demócrata.
    Existen reglas para mejorarla…si en algo se quiere cambiar…
    Si se precisa tiempo …tenemos tiempo…
    Como catalana de generaciones me avergüenzo y pido perdon …por haber votado a Ciu…
    Que el gobierno central decide NO hablar de la división de España en esta situación de crisis economíca grave lo apoyo…tanto si es el Pp
    ( al que NO trago) como si fuera el PSOE…
    Es una vergüenza desde mi modesto punto de vista…que un representante de España en Cataluña como es Mas…se tome a chirigota la ley…máxime cuando en su pograma no indicaba q eran separatistas…
    Cataluña esta como esta por el robo corrupto continuado(supuestamente), durante mas de 30.años y la ” tolerancia y desidia” de los distintos gobiernos españoles.
    Muchas gracias dolços!!!
    Tenéis muuuuuchaaaa…paciencia!!!
    Si no existierais habría que inventarios!!!
    Buenas noches y feliz fin de semana a todos

  11. Cataluña no es democratica eso no se lo niego , la legalidad y el principio de autodeterminación interna sin manipulación , pero democracia es simplemente que se respeten los derechos, humanos

    Lo que usted desarrolla es un estado socialdemocratico… que aparte del norte de europa……. apenas existe

    En el supuesto paradigma de la democracia los usa… hay torturas, guerras por negocio, asesinatos raciales, censura….. GUANTANAMO

    LO QUE USTED CRITICA SE LLAMA LIBERALISMO Y POR DESGRACIA ES UN CANCER MU NDIAL

  12. Companys (té un passeig a Bcn dedicat i un monument …) ser un COLPISTA en tota regla. Aprofitant un moment de confusió i debilitat del govern central es va alçar contra la República menyspreant tota llei i parlament. Va fracassar perquè el poble de Catalunya no el va seguir i l’aventura va quedar resolta en hores per la intervenció de l’exèrcit. En la refrega es van produir diversos morts que van deixar vídues i orfes … Gràcies president “màrtir”!

  13. Claro que tenemos que ser autocriticos y esta debe ser realista …. los hechos son los hechos , nuestros deseos fantasías…….

    En este momento la sociedad occidental vive en una brutal manipulación informativa…… empezando por la criminal gestión de obama y merkel, unos partidos nacionales corruptos(ppp,psoe, podemos) que solo sirven a los oligarcas y unos nacionalismos ultraderechistas……. todo se oculta

    Hay que ser autocriticos …… la mierda nos esta rodeando por todos los frentes y el conflicto nacional no sirve……. MAS y Rajoy cobran de florentino

    P.d Yo fui miembro del pce……….. y me toco aceptar que stalin se cargo a 16 millones de personas……. mira si he tenido que ser autocritico( y que el de santi viviese a todo lujo en menendez pelayo)

  14. Pérez deja a los catalanes en paz. No te inmiscuyas.

  15. CLARO QUE HAY DERECHO SE LLAMA SOBERANÍA NACIONAL…….. NO DIVAGUE SINO CONOCE LOS PRINCIPIOS HITLERIANOS NO EXTIENDA CARNETS DE NAZI…

  16. NO ES NAZISMO…NAZISMO ES NEGAR LA CONVIVENCIA Y GENERAR ODIO ETNICO COMO HACE EL CATALANISMO

  17. El catalanismo esta relacionado directamente con los nazis y comparte politicas…. JORDI PUJOL SE CREO EN EL CULTO A HITLER Y COPIA SU VISIÓN DE LA SOCIEDAD…..

    SE QUE NO LES GUSTA …QUE LES LLAMEN NAZIS A LOS DE RIGHT SECTOR TAMPOCO…..

    USTED NO LO SERA PERO EL MOVIMIENTO INDEPENDENTISTA ES ULTRADERECHA PURA Y DURA….

  18. El fascista es el independentista ya que milita en un movimiento sectario, clasista, antiobrero , xenofobo, antidemocratico, caudillista…….

    El otro solo es un instrumento del capital, aun así con los policías de melilla se refiera a la gendarmeria marroqui que estafa, comercia y tortura a los inmigrantes… llegando a matarlos de horribles palizas o solo a la española?

  19. No tenemos que respetarte a ti y a tu derecho a expresarlas…. si una idea es criminal es irrespetable

  20. En Mallorca y Valencia sufrimos el fascismo del catalanismo mas atroz, nosotros no vamos a saltar la valla para entrar en cataluña, son los catalanistas los que vienen a imponernos su lengua, cuando ya tenemos el mallorquin y el valenciano, sus mentiras de que conquistaron y repoblaron mallorca y Valencia, no existen los indepes que respetan las ideas y los sentimientos de los demas, todos en el fondo sois iguales, imperialistas nazis que quieren conquistar los territorios vecinos, con la fuerza de las armas o con la fuerza del dinero invertido en catalanizarnos.

  21. La tiene vive desde la mas tierna infancia en una manipulación brutal propia del III reich, historia, cultura , prensa y calle controlada por el pujolismo para manipularlos….
    Por eso la reacción de muchos catalanes que van a vivir a otra parte de España es de liberación

  22. Su interés económico es contra … una deflación de un 30% y aumento del paro del 16% es terrible

    Y negarlo como hace el independentismo es suicida

  23. Tiene las de los politicos cree en una cataluña en la ue que esta vetada…. cree en una separación de cataluña que se saco de la chistera prat de la riva……… y no lo sabe

  24. ¿En cataluña se enseña que erc fue socio de hitler y mussolini, que compains mato 3 veces mas catalanes que franco…… que los catalanes en 1714 defendían barcelona estaban apollados por tercios castellanos, vizcainos…… que pompeyo fabra creo su dialecto como lengua nacional y no como organización del catalan……..?
    Pues mire eso es manipulación educativa

  25. Pues nada Carlitos, lo tuyo es irte a Cuba o a Corea del Norte. Allì encontraràs la democracia y la libertad verdadera a la que aspiras. Segro que allì te puedes montar un buen “pruces”.

  26. La situacion de Cataluna es muy particular y muy diferente del reto de Espana. Es un caso unico en Europa occidental actualmente…
    Te equivoces sobre la definicion de democracia. La democracia no es un paradigmo, algo ideal… Lo que dices pasa en todos los paises democraticos…

    Puedes dejar de poner tus mensajes en parte alta de pagina y elegir la opcion “responder” que hay en cada comentario, como lo hago yo ahora mismo.

  27. Vamos por partes
    1. Modelo lingüístico el vasco despolitizado
    2. EL MODELO EDUCATIVO CATALAN ES HORRENDO, GENERA UN ENORME TASA DE FRACASO ESCOLAR Y ENCIMA PRIMA EL DESARROLLO ACADÉMICO DE LOS CATALANO PARLANTES … SIENDO ESE SU PROPOSITO QUE LOS HIJOS DE LOS POBRES NO LE ROBEN EL CURRO A LOS HIJOS DE LOS NACIONALISTAS
    3. PUES MIRA EL CATALÁN NO DESAPARECERÁ , PERO SI EL BILINGUISMO…. CAMBIANDOLO POR DIASGLOSIA
    4.Claro que nos preocupan nuestros… y sabemos que el eliminar la administración unificada cuesta 100.000 millones de euros, todo por el sentiment…. el problema no es tener estado español sino generalidad y demas autonomias, no podemos pagarlas

  28. Pero, Perez, ¿De donde eres y serás hasta que mueras? Por Dios, no hay nada peor que renegar de nuestras raices

  29. I tan que Espanya es una democràcia ʺcarlesperezʺ. Molt millorable, però sense dubta una democràcia. Lo menys “democràtic” de la democràcia espanyola es la manca de una clara separació de poders patrocinada pels politics i el segrest partidista que els polítics han perpetrat de totes les institucions on governen, ja sigui la administració local com l’autonòmica o la de tot l’estat.

    Una societat democràticament feble es presa fàcil d’aquells que volen destruir-la per imposar la seva dictadura. Només el poble pot salvar-la. Desperta, Contacta y Mobilitzat (DECOMO). Estem esperant-te.

  30. Si excepto en cataluña y pais vasco y mucho mas garantista que la britanica o la usa…. no hay guantanamos o ejércitos privados…. lo que no existe son nacionalismos democratices, un nacionalismo que se vanagloria de conculcar derechos no tiene nada de democratico

  31. D’acord, finalment l’únic important per debatre es respectar les opinions dels demès i donar arguments a les afirmacions i posicionaments politics que es mantenen. El temps finalment ens col•loca al lloc que ens pertany.

    Una societat democràticament feble es presa fàcil d’aquells que volen destruir-la per imposar la seva dictadura. Només el poble pot salvar-la. Desperta, Contacta y Mobilitzat (DECOMO). Estem esperant-te.

  32. Carles,
    Te respondo :
    ESPANA ES UNA DEMOCRACIA .
    ESPANA ES UNO DE LOS PAISES MAS DECENTRALIZADOS DEL MUNDO
    ESPANA ES UN PAIS MUY LIBERAL (por eso a tantos europeos como yo les gusta…)
    Me duele deber decir evidencias pateticas como estas. Despreciar a su pais es algo facil. Mas facil aun seria ver el enorme problema de democracia que hay en Cataluna…

  33. Insultaste y faltaste a muchos Dolços y por màs disculpas que pidas, para mì no dejas de ser un radical adoctrinado de manual que seguramente deben facilitar los de la ANC. Aquì ya no eres de fiar, asì que vete a comprar esteladas a los chinos y a cambiarlas por los balcones y postes de los pueblos, que estan las pobres muy “arrebregadas”

  34. Llavors, carlosperez, he de entendre que no tens opinió pròpia sobre la figura de Companys i que no has llegit rés de la seva biografia i de la seva trajectòria política i personal a part d’uns articles que el deixen fatal? La veritat es que em sobta una mica que una persona amb la teva ideologia no tingui més informació d’un personatge històric tan important pel independentisme com en Lluis Companys, objecte anualment d’homenatges com a màrtir i referent per part del ʺmon de l’ independentismeʺ. No saps si la informació que ʺdiemʺ sobre Companys es certa? Llavors, que volies aportar amb els teus comentaris a aquesta pàgina y a aquest article editorial de Dolça Catalunya? No ho entenc, et faria res explicar-m’ho?

    Una societat democràticament feble es presa fàcil d’aquells que volen destruir-la per imposar la seva dictadura. Només el poble pot salvar-la. Desperta, Contacta y Mobilitzat (DECOMO). Estem esperant-te.

  35. Bueno cap problema, bachelor no estic afiliat ni ANC ni Omnium ni res, peró ensembla que al final serà que teniu mes rencor cap a gent com jo, que jo cap a vosaltres, si tinc mitja familia que va venir d’Andalusia cap aquí, creus que puc tenir odi? t’equivoques. I si que hem mullo, ja he dit que soc independentista, no racista, no xenofog, i si gent independista no fa les coses bé no els apoiaré, vaig per lliure, per cert per mi a la familia Pujol ja els poden tancar a tots per lladres.

    • Claro que es posible que odie a España siendo hijo de andaluces… no es primer proetarra catalán hijo de andaluces que conozco ( a usted no le conozco y no se a quien odia)

      lo que no es posible es que de forma natural usted este desligado de la nación de sus padres y abuelos, o que no vea la comunión entre cataluña y el resto de España solo es posible mediante una brutal propaganda y manipulación… no es natural que desaparezca la lengua catalana por la de pompeyo fabra

    • Renegar de tus raíces, no es una buena tarjeta de presentación.Es lógico que ames la tierra donde naciste(supongo), tan lógico co amar a tus raíces. Y si, ESPAÑA es una Democracia, reconocida internacionalmente .
      Quien no es demócrata es quien hace todo lo posible e imposible para incumplir la ley que votamos y aprobamos los catalanes. Y quien no lo vea puede que se considere demócrata , pero muy listo no es.

  36. Este carlesperez no es màs que un infiltrado de guardia de la ANC o OMNIUM como otros muchos que hay en distintos foros de diarios digitales de Cataluña. Se dedican a reventar las pàginas con sus intervenciones abundantes (en esta conversacion ya lleva diecinueve entradas) para siempre decir lo mismo sin mojarse. No se sabe si es carne o pescado. Lo importante para estos personajes es poner su pica en Flandes y hacerse notar. Son mas pesados que una vaca en brazos..

  37. A los constitucionalistas…también los de opinión contraria los llaman fascistas, nazis, franquistas…etc, etc
    No nos gusta…pero NO hacemos ni caso….
    También nos llaman gossos y que nos vayamos a Espanya…yo por lo menos no me ofendo porque tengo claro q NO lo soy.
    Como muy bien se sabe la Historia depende de quien la escribe y añado No ofende quien quiere sino quien puede.
    Todos los ismos…tiran a pasarse de la raya…
    Esa es la verdad.

  38. No generalitzis als teus comentaris ‘carlesperez’, aquí cadascun es prou grandet i responsable del que escriu i no tothom com tu dius dona ʺcanya con el tema naziʺ. No et sembla més correcte ser curós amb el llenguatge i més ajustat a la realitat?

  39. A qui et dirigeixes carlesperez amb aquesta resposta?

  40. Como, por cierto, es el tema de esta página en la que estamos ahora, ʺcarlesperezʺ, ¿qué piensas de la figura de Lluis Companys y sus aportaciones al progreso de Cataluña? ¿Fue positiva su gestión política para Cataluña? Te lo he preguntado hace unas horas y veo que no quieres dar tu opinión. O es que sólo quieres hablar de ʺtu libroʺ.

    Una sociedad democráticamente débil es presa fácil de aquellos que quieren destruirla para imponer su dictadura. Sólo el pueblo puede salvarla. Despierta, Contacta y Movilízate (DECOMO). Te estamos esperando.

  41. Carles,
    En Francia,
    Durante las manifestaciones violentas de estudiantes en 1968, los manifestantes llamaba la policia CRS (Compagnie Républicaine de Sécurité) CRS SS! (SS de WafenSS). Estas unidades de policia hicieron un trabajo muy eficaz y con bastante violencia.
    Este ejemplo demuestra que la referencia a los nazis es muy facil para calificar fuerzas de policias cuya mision es hacer respetar la ley con uso potencial de violencia.
    Al contrario, el nacionalismo puede esconderse por detras de conceptos “positivos” para venderse, pero a su raiz, hay exactamente el mismo ADN que el nazismo por ejemplo. No quiere decir que todos los independentistas son nacionalistas, pero acompanan un movimiento con muy malas intenciones… Como los alemenes de la 2a guerra mundial no eran nazis pero han creido en el furher hasta casi el chaos final…

  42. Carles,
    No puedes hacer tal amalgamo entre un nacionalismo y las fuerzas de policia. Tu argumento es demasiado oportunista…
    Lo que esta pasando en Melilla no gusta a nadie pero considerando los asaltos que enfrentan, pienso que es muy facil criticar a la policia… La mision de una policia es hacer respectar la ley y las respuestas son graduales, proporcionadas a la importancia de una “amenaza”. Simplemente, no hay bastante medios para controlar este territorio…
    Espana, como Italia, hace hoy el trabajo sucio de Europa.
    Escuchando este tipo de critica facil, me da la gana dejar los milles de inmigrantes que pasan por Melilla, y pagarles billetes de tren direccion Suecia, Dinamarca, Alemania… Para ver como les recepcionan alli…
    En el pueblo donde voy en Cataluna, no les gustan nada todo lo que viene de fuera, sobre todo los mauros y musulmanes… Y al mismo tiempo, critican la Guardia Civil y hablan de manera patetica de estos povres inmigrantes que sobre todo no quieren ver llegar aqui… Es doble hipocresia : porque la verdad es que no le importa nada la vida esta povre gente, y que aprovechan cada oportunidad de atacar simbolos espanoles como la Guardia Civil. Cuando los Mossos d’Escuadra matan a un hombre en Barcelona dandole golpes en la cara, no dicen nada.
    La verdad es que en esta region, la Guardia Civil tiene en general muy buena reputacion, y los Mossos no…

  43. A ****, arrollando a la Guardia Civil y por la fuerza estaban entrando los inmigrantes. ¿Qué debían hacer según tú?

    (Aprovecho para recordar a todos los del foro mi total apoyo a la Benemérita. ¡Que vuelva a Cataluña la Guardia Civil!).

  44. No sè, pero me pareces, CarlosPerez, un troyano.

  45. ¿Dónde ves tú en el vídeo que he colgado, gente “recriminando a los energúmenos”?

  46. Sabe que jordi pujol….. filtro los profesored primando a los solo nacionalistas?

  47. Y yo te creo cuando dices que eres así, de veras que te creo. Pero sabes que la inmensa mayoría de separatistas no son como tú. Sé sincero y respóndeme: ¿qué sucedería si me presentase en una manifestación convocada por la ANC con una camiseta de la selección española? Mira, te voy a poner un vídeo:

    https://www.youtube.com/watch?v=FSIGW2ugxq8

    Respecto a lo otro que comentas, para mí no es “violencia policial” que unos agentes intenten repeler una entrada de inmigrantes que están entrando por la fuerza en avalancha.

    Todo país puede acoger solamente un cupo determinado de inmigración sin que peligre su estructura económica-social. Y el impedir hoy por medios coercitivos la entrada ilegal de gente, ahorra violencia futura derivada del desempleo, la delincuencia, la xenofobia, el racismo, etc.

  48. ¿Dónde hay “indepes” que respetan «el sentiment i idees dels altres», dónde? Sabes perfectamente que si yo acudo a la Diada con una camiseta de la selección española no salgo vivo.

    Y por otra parte, no sé qué tiene que ver el nazismo con impedir la entrada de inmigrantes ilegales en España. Según lo que dices, todos los países deben de ser nazis, porque todos (incluidos los del tercer mundo) regulan de una u otra forma la inmigración.

  49. Carlos Pérez, “Tu País ” como tu dices no existe de momento ni a existido,es de momento una autonomía quieras o no,y mientras tanto es un país imaginario,y con el apellido que tienes,creo que no es muy catalán.

  50. Desde el primer momento que en Catalunya se tiene a Companys como un mito…
    Y se hace desde el poder establecido…
    Además NO se explican sus luces y sus sombras , se esta manipulando la historia a niños y a mayores …idénticamente para con la “historia imaginaria “de 1.714…incluso con la guerra civil.
    Estoy totalmente de acuerdo con Justo, comentador, coque, lidia, olivier…que al ser francés…puede ser mas imparcial…en fin con todos los de siempre y doy la bienvenida a CarlesPerez…que pregunta y da su opinión con educación
    Ah! Yo tampoco soy franquista, ni nazi, ni comunista…ni ningún ista

    ..

  51. – Modelo cuatrilingue:
    Castellano, catala, ingles, y cuarta lengua de la Union Europea a partir de los 12-14 años. Ese seria mi ideal actual.
    Castellano e ingles como lenguas potentes de comunicacion mundial, asi esta demostrado en inet, catalan como lengua cultural, y la cuarta por simple cuestion de abrirle unas cuantas puertas laborales adicionales.

    Que los separatistes y politicos de turno quieran instrumentalizar el catalan y la cultura para utilizarlas de arma politica es problema de ellos. Sino los separatistas, quizas no tu, pero si ANC, Odiumdineral, govern y toda esta panda de nazis no esgrimirian el gran argumento de: “O eres separatistas o anticatalan”.

    Pert tant, por a que el catala desaparegui? NO.
    Una lengua se destruye asi como asi? porque ni el latin consiguio ese proposito que le otorgas al castellano hijo mio, al contrario el latin se mezclo con muchas lenguas autoctonas con influencias constantes de otras culturas y asi nacieron muchos idiomas que existen a dia de hoy.

    Con lo cual a que viene tanto miedo? miedo al cambio? que la cultura como los antiguos rituales a los antepasados no deben tocarse jamas?
    Preguntate como nace la cultura, porque hasta donde yo se, las culturas nacen al juntar disintas personas y ponerlas a trabajar y divertirse juntas, esto crea nuevas formas de trabajar/divertirse, costumbres que se convierten en tradiciones y cultura, no deja de ser otra cosa. Esta mania inmovilista en el mundo cultural es a mis ojos bastante indecente, es como pretender que el mundo deje de evolucionar, hacerse preguntas, resolverlas y que en fin deje de girar porque tu estas muy a gusto con lo que ya tienes. Pues hijo el mundo gira y seguira girando, acostumbrate.
    Ni el propio catalan que hablamos nosotros se parace en nada al de hace unos siglos.

    Als teus amics i coneguts que fas? un examen? Es que no entenc quina capacitat tens tu aixi a cop d’ull de asseventarte de la capacitat que te una persona amb una llengua? Perque la parla?
    Mira ya se que este eslogan para analfabetos que esgrimen estos politicos que se piensan que somos todos idiotas,y lo repiten demasiado por television no es de extrañar que cale tanto, pero seamos serios.
    La capacidad de emitir sonidos guturales lo tenian los hombres de las cavernas hijo. El proposito de la escuela es “ALFABETIZAR” no “APRENDER HABLAR”, o nunca has tenido niños a tu alrededor o acaso ignoras que las primeras palabras de un bebe las lleva a cabo dentro del su primer año de vida sin haber pasado por la escuela?
    Es que en el siglo XII donde la mayoria de poblacion era analfabeta iban como mimos para pedir las cosas?
    Yo es que de verdad, vuestro argumentario es patetico. Porque si uno quiere argumentar con coger y buscar en google; “ventajas y desventajas de plurilinguismo” tienes un futime de informes a vuestra disposicion que tratan el tema, toma un ejemplo:

    http://educacion-bilingue.com/bilinguismo/info/ventajas-y-desventajas/

    Vols mes? aqui tens, no me parat a llegir tot, pero sera per falta de informacio…

    http://edl.ecml.at/Home/Thecelebrationoflinguisticdiversity/tabid/2972/language/es-ES/Default.aspx

    http://recursos.cnice.mec.es/lengua/profesores/eso3/t2/teoria_2.htm

    https://galdomara.wordpress.com/2014/09/25/la-europa-de-las-lenguas/

    http://karrikiri.org/sites/default/files/URIRUIZ_1.pdf

    Realmente es necesario inventarse tonterias de este estilo? No te me ofendas por mi insolencia o mala educacion o como lo quieras llamar, pero llega el punto que hablarle a una pared es mas entretenido que hacerlo con vosotros que seguiis con las mismas frases desde hace 5 años, es que seguiis en la casilla de salida a nivel argumentativo. Almenos con una pared me entretengo buscando formas en el gotele, con vosotros es aburrido de cojones.

    Ni los propios politicos creen en el modelo de inmersion linguisitica, si fuese el caso llevarian a sus propios hijos a escuelas privadas con dicho modelo, y no se conoce ningun caso en toda catalunya me parece.
    ___________

    La ultima pregunta que te la consteste otro, no tengo tiempo de hablar de economia o perpectivas de futuro en catalunya y resto españa. donde el que se quede va a tener que estar pagando deuda hasta el 2140… y mantener a una poblacion harto envejecida, es decir muchas pensiones. que grandes perspectivas de futuro que tienen las nuevas generaciones que incluso con este panorama se hace dificil hasta tener familia, yo mismo ando pensandome muy seriamente si tener mas de 1 hijo, a pesar que nos gustaria que tuviera un hermanito/a cuando llegue el dia claro, pero es que la cosa pues no esta para esas incluso con los dos trabajando.
    Eso si, vienes diciendo que no eres nazi, cosa que me creo, pero esta ultima pregunta añadiendo “estat espanyol” pues haztelo mirar.

    No dices “el estado”, “la casta”, o “los politicos”, el matiz identitario siempre presente.
    El estado espanyol mas alla del uso xenofobo que haceis vosotros, lo es tambien la generalitat de catalunya. Los catalanes votan en generales, y no votan por opciones separatistas aunque te pese o no los consideres catalanes. Pero el “estat espanyol” es muy catalan de momento.
    Otra cosa es que ni a ti ni a mi nos guste que gane el PPSOE, eso es otra cuestion, pero mientras no monteis vuestro regimen a medida donde obligueis a la gente a votar lo que vosotros digais, es lo que hay, nos guste o no, lo que los demas voten.
    No vienen a votar del planeta melmac a pesar del parecido de mi nick con alf. Pero bueno creo que seguire mi propio consejo e ire hablar con el gotele…

  52. Me ha gustado mucho vuestro debate de hoy muy respetuoso por todas las partes y argumentando muy bien ,enhorabuena seguir asi

  53. El mi libro (ya listo para enviarlo a una editorial) con el título “Yo catalán, hijo de un anarquista” coincido con lo que en este comentario se dice. Busco una editorial que mi pensión de jubilado me la permita pagar. Si alguna persona tiene conocimiento de algunas. hagan el favor de enviármela a esta dirección ( Si está permitido) Cordialmente A Guardia

  54. Carlesperez, yo me he encontrado con catalanes a los que hablaba en castellano y les costaba entenderme si hablo de una manera mas formal y tecnica que una manera coloquial. Eso ocurre cuando en tu dia dia solo te centras en el catalan no te enseñan bien el castellano y lees poco en castellano. La capacidad comunicativa simple de un catalano parlante que viva en un ambiente catalano parlante en castellano es muy pobre. Yo si quieres te enseño un video de unas personas de Vic que dicen que el castellano no lo dominan mucho y es como para llorar. Desde luego que gente que haya pasado por la inmersion pero que no viva en un ambiente tan catalano parlante tiene una capacidad comunicativa en castellano mucho mayor.
    Para mi la educacion en las conmunidades bilingües tendria que ser o bien bilingüismo o bien el sistema vasco de elegir modelos, pero siempre sin politizar la lengua que es lo que se suele hacen en cataluña la CAV Navarra y ahora en Galicia.

  55. La manipulación, no sólo en las deformaciones de la Historia sino en multitud de bobadas de tipo lingüístico, es completa, sibilina muchas veces y siempre co el objetivo de ‘fer país’. Lo que consiguen es ‘desfer pais’, porque intentan imponer, con un objetivo inconfesable, el país que ellos quieren, con sus jueces, su policía, su ejército y todo lo demás. Deshacer España es un paso previo.
    Lo tienen muy mal. España no es Yugoseslavia.
    Somos el país más antiguo de Europa.

  56. «Us preocupa que el català amb els anys desaparegui?».

    A mí lo que me preocupa es que desaparezcan los derechos y libertades, Carlesperez. El derecho a poder estudiar en español, o a recibir los impresos de la Administración local en ese idioma: el nuestro. Y eso ya ha desaparecido en Cataluña.

    Por otra parte, te felicito porque (a diferencia de muchos otros separatistas) has entrado aquí respetuosamente, a dialogar y argumentar. Y eso es muy positivo, ya que enriquece el debate. Ojalá viniesen más como tú.

  57. 100% del país. Tu apellido lo dice todo.

  58. «Le daban ataques, se tiraba de los pelos, arrojaba cosas, se quitaba la chaqueta, rasgaba la corbata, se abría la camisa. Este comportamiento era típico». Miquel Serra i Pàmies (1902-1968), sobre el presidente de la Generalidad de Cataluña Lluís Companys.

    «¡Todavía arden las iglesias! ¡Ya me dijo Comoreras que tenían mucha materia combustible!». Companys, bromeando sobre la persecución religiosa en Cataluña. De las 58 iglesias existentes en Barcelona en julio de 1936, sólo la de San Justo y Pastor se libró de las llamas.

    «Cuando le dije que hacía el viaje acompañado de un fraile, soltó una carcajada. “De esos ejemplares, aquí no quedan”». Juan Simeón Vidarte, vicesecretario general del PSOE, recordando su encuentro con Lluís Companys, en su libro autobiográfico titulado: Todos fuimos culpables. Testimonio de un socialista español.

    Oscuros detalles biográficos sobre Companys, expuestos por Anna Grau en su artículo: ¿Quién da la orden?.

    Un historiador ha contabilizado en 8.352 (con nombres y apellidos) las víctimas torturadas y posteriormente asesinadas en Cataluña bajo la presidencia de Companys: “Miles de catalanes padecieron las checas”.

    Celda de la checa de la calle Zaragoza, en Barcelona:

    http://www.causageneral.org/fotos/A08/A08-07.jpg

    Instrumentos de tortura empleados allí:

    http://www.causageneral.org/fotos/A08/A08-03.jpg

    Checa de la calle Vallmajor, también en la Ciudad Condal:

    http://www.causageneral.org/fotos/A08/A08-04-05.jpg

  59. Dos reflexiones, simplemente.

    Con este nuevo nick de ʺcarlesperezʺ, nuestro colega participante en este digital se ha reconvertido al diálogo racional y a la exposición de sus planteamientos políticos y de su manera de pensar. Han quedado atrás sus personajes de Manel, Josep M., Toni, Riverita, El cordobés o Paquirri con los que la misma persona que ahora dialoga ʺcampechanamenteʺ no hacía otra cosa que insultarnos, provocarnos y menospreciarnos. ¿Es una táctica preestablecida o realmente se ha dado cuenta de su impresentable conducta? ¿Fue sincero cuando pidió disculpas o es parte de su guión de poli bueno-poli malo? ¿Pelillos a la mar? ¡El tiempo lo dirá!

    De todas formas me sorprende que ʺcarlesperezʺ en ninguno de los comentarios que inserta en esta página dedicada a la figura de Companys no haya vertido ni una sola opinión sobre el personaje histórico que representó y su legado, especialmente habiéndose declarado caslesperez independentista, al igual que era a su manera Lluis Companys, figura venerada junto a Francesc Macià, Prat de la Riba y Rafael Casanova por los independentistas catalanes. Por el contrario, su tema parece aquí que es la educación y explicarnos su independentismo obrerista. ¿Es casual? ¿Parte de una estrategia del ʺpoli buenoʺ? Nuevamente, ¡el tiempo lo dirá!

    Por cierto ʺcarlesperezʺ, ¿qué piensas de la figura de Lluis Companys y sus aportaciones al progreso de Cataluña? ¿Fue positiva su gestión política para Cataluña? ¿Fue un extraordinario político o un golpista de manual? ¿Qué opinas “carlesperez”?

    Una sociedad democráticamente débil es presa fácil de aquellos que quieren destruirla para imponer su dictadura. Sólo el pueblo puede salvarla. Despierta, Contacta y Movilízate (DECOMO). Te estamos esperando.

  60. I encara, alguns li reten homenatge, li dediquen estadis i carrers… No l’haurien d’haver executat (per múltiples raons), però això no treu que igualment fos una persona profundament perjudicial per a la societat.

    • Exactamente, le dedican estadios. Es increible. Este hombre tambien mandó fusilar a un antepasado mio por el simple hecho de haber recogido con su carro a un sacerdote que se dirigia camiando al mismo pueblo al que se dirigia mis bisabuelo, siendo considerado por ello como colaboracionista con la iglesia.

      Ver que al estadio de Montjuic le denominan “Estadi Lluis Companys” me repatea tanto como a alguen descendiente de victimas de franquismo, le cambiaran el nombre al nou camp, por el “Francisco Franco Arena” ó el “Caudillo Stadium”

    • Le tendría que haber fusilado la república por sedición en el 34 por el golpe y por alta traición al buscar un ataque del fascismo contra la república y durante la guerra por sabotear la logistica
      El que no tenia derecho era paca

  61. Mira Carlesperez, eres joven y tienes muchas mas oportunidades abriendo horizontes y no creando barreras ,tus lideres no han dado la talla, no han sido correctos en el uso de la informacion, han vendido humo. Y el respeto hacia un independentista con argumento y con ideales de mi parte esta asegurado , pero hoy en dia en Catalunya no hay lucha por la indepencia ,hay lucha por el poder, vamos por mantenerse en la poltrona, no es serio y no crea ilusion, ademas estan fracturando esta sociedad. Y por ultimo, sabes muy bien en una hipotetica Independencia ,Catalunya estaria fuera de Europa automaticamente.

  62. No t’hi pensis que als demès països europeus es tot bufar i fer ampolles. La diferencia més gran que tenim amb els països punters de la UE es produeix al camp de les universitats i de les facultats universitàries, especialment les de les ciències socials i humanístiques. A Espanya, en general, i a Catalunya, en particular, una bona part dels ensenyaments tenen un recorregut curricular gens adaptat a la realitat socioeconòmica que els estudiants es trobaran al mon de la realitat empresarial, social i laboral quan finalitzin el seus estudis, entre altres mancances.

  63. En la escuela se manipula y se adoctrina, en todos los sentidos. Enseñar mentiras a los niños, es propio de de los totalitarismos más horribles. Leer un libro de historia de un niño, te da una bofetada al conocimiento y al espíritu científico… da pena infinita!!!!!

  64. Hoy en dia es una maravilla poder ir a trabajar por Europa con solo tu carnet de identidad, eso se llama ampliar horizontes, somos Españoles,Catalanes y Europeos ,el emigrar de hoy en dia es completamente diferente de hace unos cuantos lustros. Señores Nacionalistas ,de verdad vuestro deseo es crear fronteras ?. Habeis creado este monstruo lleno de odio y rencor solo por los intereses de algunos ( mi pensar)

  65. Buen dia Carles Pérez:

    A mi me preocupa la gente que decide como tenemos que hablar y pensar por ser catalanes y ese es el principal problema de los que imponen “políticas lingüísticas”. Esto es una excusa para ser un poco nazi.

    Lluis Companys es un buen ejemplo de los extremos a los que pueden llegar los defensores de la “lengua propia” (cosa un poco rara porque los orígenes del catalán están en Limoges en Occitania y también se impuso por la fuerza de los señores feudales).

    Un atento y relajado saludo

  66. A qui et dirigeixes carlesperez quan parles de manipulació a les escoles?

  67. Amb el professorat que hi a ara al sistema educatiu i els seus currículums competencials el 50% d’anglès a les escoles en inviable. El camí cap un model trilingüe s’hauria de fer amb la qualitat suficient per garantir una transmissió educativa suficientment bona.

  68. Bon dia carlesperez, no soc independentista i no hem considero franquista. El model d’educació i d’escola que jo defenso es molt complex com per desenvolupar tota la seva profunditat en un comentari de resposta, però indudablement no es d’immersió lingüística en una sola llengua, si més no bilingüe i paritari català/castellà amb una implantació creixent de l’anglès en la mesura que el professorat es vagi assolint la competència en aquesta llengua per tenir un model trilingüe d’educació.

    A mi si em preocupa que per la situació de crisis que estem patint el jovent de Catalunya i d’Espanya hagi de marxar a treballar a altres països europeus i de tot el mon, moltes vegades en condicions de precarietat. Deurien poder fer-ho per altres motius i amb expectatives diferents. De tota manera jo no relaciono aquesta realitat social i econòmica a que l’estat espanyol no funcioni com tu escrius seguin un cert reduccionisme argumentari. El que no ha funcionat aquestes darreres dècades, ha sigut la capacitat de les classes dirigents espanyoles, amb les catalanes incloses, per desenvolupar un model econòmic i formatiu que permetis establir unes estructures econòmiques i laborals adients per garantir l’ocupació de la ciutadania, el seu benestar i el progrés. En aquest sentit, especialment nefasta i colpidora ha sigut l’incompetència, l’incapacitat i la corrupció de la classe política catalana i de la resta d’Espanya.

    Una societat democràticament feble es presa fàcil d’aquells que volen destruir-la per imposar la seva dictadura. Només el poble pot salvar-la. Desperta, Contacta y Mobilitzat (DECOMO). Estem esperant-te.

  69. Carles,
    Cataluna es un territorio con dos idiomas. Eso coresponde a una realidad tanto legal que social y historica. Este contexto requiere que los dos idiomas tengan la misma representacion, y sobre todo no entrar en una logica de dualidad de una contra la otra. En muchos aspectos, imponer una lengua perjudica a su desarollo porque en nuestras sociedades liberales y abiertas, hacemos las cosas porque nos apetecen, no por obligacion. Al contrario, obligar produce resistancia. Por eso pienso que el nacionalismo catalan ha creado un contexto limitativo para el desarollo de la lengua catalana.

    El estado espanol no funciona? Me parece que eso coresponde mas a una opinion, a una percepcion subjectiva, que a una realidad. Soy frances y cuando veo los resultados economicos de Espana estos 2 ultimos anos, no pienso que se puede decir que el estado no funciona… Me gustaria que mi govierno sea capaz de producir el mismo cambio.
    De la misma manera, cuando voy en Espana o que tengo relaciones profesionales con la administracion espanola, tampoco tengo la impresion que no funcionan las cosas. La administracion debe reformarse de manera permanente. La perfeccion no existe y hay cosas que deben evolucionar. Pero no se puede tampoco decir que no funciona.

    En el hecho de ver a sus hijos irse del pais para trabajar, el funcionamento de la administracion tiene menos que ver que la dinamica economica y la creacion de empresas. Y es una evidencia que una secesion tendria un efecto dramatico sobre la produccion de Cataluna. La fuerza de Barcelona es structuralmente de poder apoyarse sobre un mercado de 47 millones de consumidores. Si pierde su posicion historica en el conjunto espanol por separarse de su mercado domestico, las consequencias seran una decadencia economica.

  70. Hablando de Companys…
    Muchos sabemos lo que desgraciadamente ocurrió durante su mandato…al final tuvimos lo que tuvimos…2 años mas tarde.
    Las ideologías… necesitan mitos…
    Han pasado muchos años, seria bueno que en estos tiempos, se supiera la verdad de lo que realmente ocurrió en los años 30 y posteriores en España…
    Cuando esto ocurra…y todas las partes reconozcan sus errores… se enseñe a los niños en las escuelas…podremos decir que somos un pueblo con sus ciudadanos…maduros
    De los errores se aprende!!!
    Mientras se manipule la historia, en los colegios…por intereses partidistas, creo humildemente que España con todas sus autonomías…no sera demócrata del todo!!!
    Lo siento, es mi modesta opinión.

  71. Entiendo que el modelo educativo puede ser mejorable, yo no lo pongo en duda, sin embargo considero que el modelo ideal es el que permite, que el catalàn, castellano e ingles sea impartido a partes iguales en las escuelas. El modelo unico de utilizar solo el catalàn, cuando estamos en un pais que se llama España es propio de regimenes “nazis” de tan nefasto recuerdo.

  72. Entiendo que el modelo educativo puede ser mejorable, yo no lo pongo en duda, sin embargo considero que el modelo ideal es el que permite, que el catalàn, castellano e ingles sea impartido a partes iguales en las escuelas. El modelo unico de utilizar solo el catalàn, cuando estamos en un pais que se llama España es propio de regimenes “nazis” de tan nefasto recuerdo.

  73. Como revelan los acontecimientos historicos, Companys cuando proclamo la republica catalana debio ser juzgado, encarcelado y fusilado, ya que es lo que se hacia en aquella epoca con los sediciosos. Pero además, por los miles de ajusticiados que se dieron durante su mandato.

  74. Desde luego,uno de los mitos más falsos del nacionalismo(que ya es decir).Todo un ejemplo de lo que NO deber ser un político.

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