Espectacular y necesaria aclaración de Historiadors de Catalunya.
Frente a la manipulación sistemática de la historia a la que nos someten los nacionalistas, la labor de gente como Historiadors de Catalunya es vital.
Miren lo que nos explican sobre la españolidad de Cataluña:
”Durant molt de temps certs historiadors, periodistes i polítics han insistit que Catalunya abans de 1714 era un estat independent, i que Espanya no existia ni com a entitat política ni com a entitat espiritual o cultural, sinó que era un concepte merament geogràfic. L’estudi de la història i de molts documents ens diuen, però, que la realitat és ben diferent.
Tot i que el títol oficial dels monarques hispànics era “reis de Castella, Lleó, Aragó, València, comtes de Barcelona, etc”, nombrosos documents, impresos i monedes certifiquen que ja des de finals del seg le XV a aquesta entitat política se l’anomenava Espanya (o Espanyes com es deia aleshores). I tant els habitants d’aquests territoris, fossin castellans, catalans o aragonesos, com molts polítics i cronistes estrangers no dubtaven que Espanya existia com a subjecte polític a tots els efectes. Com a mostra només donarem alguns exemples.
Quan Colom va tornar del primer viatge d’Amèrica a primers de 1493 va escriure la seva famosa carta, que va fer imprimir, on anunciava al món la seva gesta. Doncs bé, en el preludi es parlava del rei Ferran el Catòlic com a “Ferdinandi Hispaniarum Regis” (Ferran, rei de les Espanyes). El 1585 els dirigents municipals de Perpinyà, a l’actual Catalunya francesa, escrigueren a les corts de Montsó dient que “Entre les moltes províncies compreses en los regnes de Spanya esta província del comtat del Rosselló y la terra de Conflent (…) en la qual són més necessàries que en tot lo restant de Espanya, ço és en Perpinyà, frontera de França… dita vila, la qual és la primera de Espanya”. Si Espanya era només una idea geogràfica equivalent a la Península Ibèrica … ¿com podien afirmar els síndics que Perpinyà era la primera ciutat d’Espanya, quan aquesta es troba al nord dels Pirineus? Està clar que per als perpinyanesos Espanya era un subjecte polític del qual es consideraven integrants.
El 1600 el jesuïta de Reus, Pere Gil, va escriure l’obra “Història natural de Catalunya”, en la qual en començar afirmava: “per ser sols la nostra intenció de escriurer las cosas de Cathalunya, la qual com sia provincia de Espanya…”. O sigui, aquest erudit català considerava que el Principat era una provincia d’Espanya. Com podría haver afirmat això si Catalunya hagués estat un país independent i aliè al conjunt polític hispànic?. Més. A la Catalunya prèvia al 1714 ja es publicaven llibres en castellà i en alguns d’ells es parlava del rei d’Espanya, no pas del rei de Castella i Aragó. Per exemple, el 1625 es va imprimir a Barcelona, a la impremta de Sebastià de Cornellas el llibre “Historia de la vida y hechos del emperador Carlos V, máximo, fortíssimo, rey cathólico de España y de las Indias, Islas y tierra firme del Mar Océano”.
Hi ha un altre aspecte importantíssim i que sovint passa desapercebut. Es tracta de les llegendes que figuren a les monedes que emetien aquests monarques i que circulaven pels seus territoris. Doncs bé, resulta que algunes d’elles s’encunyaren a Barcelona, la qual cosa seria inimaginable si el Principat hagués estat un estat sobirà desvinculat de la corona espanyola. Per exemple, el 1596 s’encunyà a la ciutat Comtal una moneda de ½ croat, tipus 35. S’hi pot llegir la llegenda HISPANIAR(VM) en una cara i HISPANIA en un altra. Més exemples: monedes de 2 reals, tipus 5, encunyades a Barcelona entre 1707 i 1714. A l’anvers es veu l’escut de la monarquia espanyola (armes de Castella, Lleó, Aragó, etc) amb la llegenda CAROLVS III D.G. (DEO GRATIA) i al revers HISPANIARVM REX 1707. I per manca d’espai no seguim més, però els exemples són incomptables, inacabables i irrefutables.”
Pues sí, aunque en TeleOrwell no te lo van a explicar, Cataluña ha sido siempre parte de España. Les coses como són.
Dolça i hispànica Catalunya…
Categories: Historia, Huid del nacionalismo, Mejor juntos
Todo esto no son más que falacias y falsificación españolista. En realidad Cataluña era una galaxia independiente que limitaba al norte con Alfa Centauri. Los malditos españoles han borrado todas las huellas. Qué asco.
Habría que aclarar, para nuestros amigos independentistas, que Carlos III se debe referir al Archiduque Carlos, pretendiente al trono de España en la guerra de Sucesión, y no al Borbón que reinó 40 años más tarde.
Y aun así, se escribe la expresión «Hispaniarum Rex», la leyenda tradicional que figura en todas las monedas antiguas de España, «Rey de las Españas». Lo cual certifica efectivamente que Cataluña siempre ha formado parte de España en las mentes de los catalanes de aquella época, anterior y posterior, hasta el surgimiento del nacionalismo. Rafael Casanova no sólo luchaba «por la libertad de Cataluña», sino por la libertad del resto de España, según dijo en su famosa proclama nada más caer Barcelona, por lo que los catalanes que se pusieron al lado del Archiduque de Austria, así como los aragoneses y valencianos, siempre pensaron en la realidad de que formaban parte de la Monarquía Hispánica o de las Españas. Nunca pensaron en separarse del resto de los reinos hispánicos, sino que querían un rey diferente.
Me ha parecido un hilo tan interesante que no he podido evitar ponerme a brujulear por la red, donde he encontrado un artícvlo extraordinario del profesor Felipe Mateu y Llopis (de finales de los años 70), que confirma lo que sostienen aquí Historiadors de Catalunya. Incluso va más allá en materia de numismática, al precisar que «cuando se hubo de consignar la [moneda legítima, real] de Carlos I y de su madre [1516] se intitularon ‘Carolus et Ioana reges Hispaniarum Indirumque’…» (página 16). O que también «las acuñaciones de Carlos I y Juana en Santo Domingo llevan las intitulaciones ‘Carolus et Ioana’…en las cuales se lee Hispaniarum et Indiarum Reges» (página 18).
Sería interesante localizar otro articvlo, también suyo, que cita en la nota número 12, sobre «Las acuñaciones barcelonesas de Carlos I y la introducción del escudo en España».
http://institucional.us.es/revistas/historia/07/01%20mateu%20y%20llopis.pdf
Me ha parecido un hilo tan interesante que no he podido evitar ponerme a brujulear por la red, donde he encontrado un artículo extraordinario del profesor Felipe Mateu y Llopis (de finales de los años 70), que confirma lo que sostienen aquí Historiadors de Catalunya. Incluso va más allá en materia de numismática, al precisar que «cuando se hubo de consignar la [moneda legítima, real] de Carlos I y de su madre [1516] se intitularon ‘Carolus et Ioana reges Hispaniarum Indirumque’…» (página 16). O que también «las acuñaciones de Carlos I y Juana en Santo Domingo llevan las intitulaciones ‘Carolus et Ioana’…en las cuales se lee Hispaniarum et Indiarum Reges» (página 18).
Sería interesante localizar un articulo, también suyo, que cita en la nota número 12, sobre «Las acuñaciones barcelonesas de Carlos I y la introducción del escudo en España».
http://institucional.us.es/revistas/historia/07/01%20mateu%20y%20llopis.pdf
Los independens aparte de ser mentirosos, son pesados y aburridos. Reivindicar los fueros de Aragon es un rollo, yo prefiero reivindicar -ya puestos- que las invasiones barbaras se cargaron el Imperio Romano, o sea que los germanos de hoy pidan perdón por esas razzias.
Reinstauremos el Senado de Roma, los espectáculos de gladiadores y las carreras de lazis ddelante de los leones en el Coliseo etc
Los fueros de Aragón, así como los de Valencia, Mallorca… son realidades del pasado, y no se puede volver a ellos, porque forman parte de la Historia de España. No se puede tener una mentalidad involucionista, como la tienen efectivamente los independentistas catalanes, que se aferran a la defensa de unas pretendidas «libertades» anteriores a 1714 que no fueron tales, sino privilegios de la clase nobiliaria herederos del semifeudalismo de la sociedad catalana (algo que Castilla nunca tuvo, desde la época de la Reconquista). Los independentistas se olvidan de que hubo ciudades catalanes que se mostraron a favor del pretendiente Borbón, así como hubo ciudades de Castilla que lo fueron del pretendiente de la Casa de Austria. Lo que se tiene que reivindicar es una España unida y fuerte conforme a la legalidad vigente, e incluso si es necesario reformar el sistema autonómico.
En efecto, muchos indepens consideran que en el marco jurídico anterior al Decreto de Nueva Planta, si que podrían haber pedido una secesión, por eso dan la lata con el tema, lo que pasa es que después estas ideas que son mas difíciles de explicar, se la dan al populacho y se confunden y empiezan a berrear que antes ya eran indepens
Por no decir que les cuesta oir que gracias a la eliminancion de las barreras interiores se empezó a gestar la burguesía catalana que se hizo rica gracias al comercio con America, y que por culpa de las perdidas de las colonias, esa burguesía se sintió defraudada con España y de ahí empieza la movida identitaria..
….ignorantes, egoístas, pesados, mentirosos……y además traidores….y soy catalan
Como están atacando a nuestra amada España … enemigos interiores y exteriores … en el fondo como desconocen nuestra Historia.
Aún no son conscientes de que España tiene Alma y el Alma nunca puede ser destruída.
Un elemento más para quien le interese el tema:
E 1512, Francesco Guicciardini, embajador de Frorencia en España (ante Fernando el Católico) escribió el libro DIARIO DI SPAGNA, donde narra muchas de sus experiencias. Y en 1514 RELAZIONE DI SPAGNA.
España por entonces ya estaba reconocida como entidad política de la forma más segura e incontrovertible: mediante en envío de embajadores procedentes de todo el mundo que se acreditaban ante el rey del momento: «Hispaniorum Rex».
Guicciardini es un gran cronista y testigo ocular de nuestra Historia. Gracias por citarlo.
TODA la moneda acuñada en los teritorios del Reino de Aragón hace referencia a Aragón, a Hispania (singular) o Hispaniae («las Españas»), pero ni una sola referencia a Catalonia ni nada por el estilo.
La moneda era de Aragon, o bien de ciudades.. Barquinona, Valentia, Majorica, etc…
Curiosamente solo moneda bastante moderna habla de principatus Cataloniae etc… (paradójicamante …)
Por cierto el otro dia en la serie «La catedral del Mar» colaron una … «Florin de Aragon, Croat catalán…». No. el croat, que luce una cruz con roeles en su reverso es de Barcelona ciudad, no catalán. Nunca ha habido una moneda catalana.
Las monedas son muy difíciles de «ocultar» en este relato histórico inventado del nacionalismo.
Hace poco he visto un resumen muy completo de la guerra de sucesión:
https://image.ibb.co/h00yTT/Guerra_de_Sucesion_Espa_ola.png
https://image.ibb.co/cDCdTT/War_of_the_Spanish_succession.png
Caspa,tengo familia en Vascongadas,soy cántabro,y los hijos todos con nombre Vasco y ni un solo apellido Vasco,y no se consideran Españoles,esto es culpa de sus padres, puesto que la mayoría votan al Pnv,porque lleva perras y dineros a su tierra,es patético,y de una hipocresía infinita,y así nos va,y por lo visto, reniegan de sus orígenes,y se creen superiores,lo vengo diciendo por activa y por pasiva,los experimentos con gaseosa,y hay que empezar,por el detradecidir con la liga de fútbol Española, y así sucesivamente y que se atengan,a las consecuencias,se votará,con reglas claras,y por Autonomías,como quieren los separatas,y si deciden salirse,que se monten liga aparte,luego empezamos con el detradecidir del mercado Español,incluido la distribución de la energía,y lo mismo.Quieren contar patatas,pues contemos.
Por lo menos los que quedemos, tiraremos para adelante con lealtad,somos muchos los que estamos más que actos de tanta podredumbre,y queremos votar,pero de verdad,este sistema,está totalmente, podrido y acabado.
No creo que los padres sean los culpables, como no creo que los pueblos tengan los gobiernos que se merecen. Existen medios altamente eficaces para que un pueblo proclame una cosa o su contraria. Siempre habrá algún verso suelto, algún espíritu libre, algún rebelde o heterodoxo pero, básicamente, los mismos que quieren un País Vasco o una Cataluña independientes, dadas determinadas condiciones, podrían haber aclamado al Caudillo en la Plaza de Oriente, jalear a Maduro o vitorear a Kim Jong-un. Creo que con Franco, quizás, éramos siervos; hoy somos animales económicos y rendimos unos beneficios a quienes nos explotan. Eso sí, nos visten y pintan de colorines y quieren hacernos creer que no, que somos animales políticos y no otras cosas.
En realidad es una mezcla. La dejadez, incultura y sentimiento de inferioridad de los Padres es un factor clave. Creen que dan un futuro mejor a sus hijos poniéndoles nombres inventados pero locales y sumergiendolos en el movimiento local mayoritario. Ven en sus hijos la superación de su propio sentimiento de inferioridad que muchos arrastran de la inmigración.
Ahora estos padres tienen a hijos catalanes o vascos, superiores y muchos universitarios.
Chin chin
Es vergonzoso que los niños catalanes o vascos deban ser «españolizados»
Los «Arnau», «Nil» «koldo», «Gorka» todos ellos García y Rodríguez, crecen creyéndose diferentes.
Y muchos lo ven normal…. piensan= Hombre, si se llama Arnau y habla catalán…. pues debe ser porque es diferente.
¿Cómo no va a pasar lo que nos está pasando? Y lo que nos vendrá….al tiempo.
Sembla mentida que s’hagi de recordar aquestes coses.
Por si alguien está interesado:
https://journals.openedition.org/e-spania/22501
L`odiat per els separates, Felip V (duc d`Anjou) va ser proclamat Rei de Espanya, per Carles II (l`Encisat) degut a las pressions del Rei de França Lluís XIV (una decisió que no va acceptar la Monarquia Austrohungara). No obstant, Felip V va ser rebut a Barcelona envoltat de l`entusiasme de la població catalana, i tots els del Consell De Cent, li van jurar fidelitat. Poc anys després, el mateix consell el va trair, al decantar-se a favor de l`Arxiduc Carles d`Àustria. Es un de tants episodis que la TV•3% no diu rés al respecte.
Desde Carlos V, nieto de los Reyes Católicos, hasta 1714, fin de la Guerra de Sucesión a la Corona de España, el Rey de España (de las Españas) era de la Casa o família de los Austrias. Tras esta guerra de Sucesión al trono español, pasó a gobernar o reinar España, Felipe V, de la Casa o familia de los Borbones.
Catalunya, abans del segle XVIII, no era pas un Estat ni Nació lliure perquè en eixa època no existien eixos conceptes. Catalunya era una sèrie de comtats amb privilegis de nobles, gentilhomes i ricshomes. O sigui, que les «llibertats» perdudes al segle XVIII eren aquestes i no pas les llibertats que avui dia s’entenen com democràtiques o constitucionls, perquè en aquesta època no existia res d’això, només privilegis de la classe nobiliària. A més, el concepte d’Estat d’eixe temps era el de domini dels senyors, els «estats» del Duc d’Alba, per exemple. I el concepte de Nació no existia ni es va forjar fins la Revolució Francesa i l’auge del nacionalisme cent anys després. El concepte de país d’aleshores, de l’Antic Règim, era el de les relacions entre el poder i els súbdits basades en vassallatge i de reconeixement i permanència de furs tradicionals des del temps de la Reconquista, com va ser el cas de Catalunya, València, Aragó, etc. És a dir, que Catalunya mai fou independent com es pretén dir-ho i convèncer, ja que en aquells temps no s’entenia el concepte de llibertat com s’entén a dia d’avui.
En realidad el concepto de nación es mucho mas antiguo que el concepto desvirtuado de nación que surgió tras la revolución francesa, que por otra parte proviene de un anglicismo. El concepto de nación en latín era el que se aplicaba hasta que tras la revolución francesa se mancilló su significado. Lo que realmente surge de la revolución francesa es el concepto de nación-estado, basándose en una nueva y poca usada y parar nada extendida definición anglosajona del concepto de nación. Ya en la baja edad media había reconocidas cuatro naciones en Europa Occidental, y solo cuatro: la española, la francesa, la inglesa, y la alemana/germánica (eran sinónimos).
De ahí deduzco que el magnífico Pau Casals, (como músico) pero que desfasaba un poco cuando en si discurso en la ONU en 1971 tras recibir la Medalla de la Paz afirmó que «Cataluña fue la nación mas grande del mundo…»
Vaya por delante que no soy un experto en el tema y que, seguramente, corro el riesgo de desafinar, por decirlo de una manera caritativa. Eso no obstante, daré mi parecer. Y es que creo que se están mimando, desde hace tiempo, mucho tiempo, atendiendo y mimando, las demandas (o exigencias e imposiciones) de unos radicales muy escasos en número (quizás no tan irrelevantes en cuestión de influencias y poder) pero que detentando “democráticamente” el gobierno local (de manera ininterrumpida desde que enterraron al gallego) y aplicando las competencias que se les han concedido, han construido, con los hijos y nietos de quienes desprecian, una base social insolidaria con el resto de la Nación, que no existía cuarenta años atrás y que puede ser arrolladora e irrefrenable a corto plazo. Lo que demuestra, a mi parecer, que el milagro de los bocadillos de sardinas no es para tanto y que el talento de nuestros Hombres de Estado, desde hace algún siglo, no resiste fácilmente comparación alguna. Y un servidor, en su ignorancia, no deja de hacerse preguntas. Así, ¿por qué en esta partida, históricamente el árbitro siempre pitó a favor de los mismos? y, si todos sabemos que hay tongo, ¿por qué respetamos las reglas del juego? (Pito más, pito menos, lo mismo ocurre, creo yo, en el País Vasco. Y digo País Vasco y no Vascongadas para no molestar sensibilidades).
ahora se hacen llamar Euskalherria compuesta de 7 herrialdes o territorios históricos, 4 en Hegoalde (el Sur), 3 en Iparralde (el Norte) y luego la diáspora como se autocalifican en plan pueblo elegido
Pero no considerarán como vascos a los 200.000 que se fueron por amenazas de ETA.
Injusticia histórica.
Y con los navarros tienen un buen problemón, porque mira por donde, hay muchos que no quieren pertenecer a la Gran Euskalherria…
claro que no consideran vascos a los que marcharon expulsados por ETA. en el proyecto de nuevo Estatuto de Autonomía PNV y Bildu han pactado dividir a los habitantes en
1) ciudadanos
2) nacionales
los primeros tendrán acceso a los servicios públicos que, por supuesto, pagamos todos
los segundos tendrán un plus de derechos
las condiciones de ingreso en cada categoría están por determinar
ni tengo apellidos vascos, ni hablo euskara ni lo pienso aprender o sea que seré de la última categoría: a reeducación
Creo que en realidad, con el gallego tampoco había base social solidaria porque Vascongadas y Cataluña fueron favorecidas economicamente.. La diferencia es que no habia problema indepe.
Estuve trabajndo unos meses en Galicia y observé que también hay algo de fractura, como en Cataluña. Por ejemplo, en Lugo puso el Ayuntamiento unos letreros informativos en gallego y español. El texto en español apareció tachado al poco tiempo. Preguntando yo inocentemente a los compañeros de trabajo, a unos les parecía muy bien y envidiaban a Cataluña porque «Ahí se hacen las cosas bien. Todo solamente en catalán». Pero había otros que estaban muy enfadados por no respetar el bilingüismo. Y hubo un amago de discusión. Y percibí que los de «solo gallego» están convencidos de su superioridad moral Ya que los contrarios se callaron prudentemente. O sea…
Menuda politica de Feijo.
Gracias D.C por – una vez más- volver a recordar la verdad.
Son muy cansinos ignorantes, racistas, preporebtes, mentirosos, manipuladores, demagógicos, etc.etc…
La desgracia para TODOS es q está genteta con muy poca categoría eticomoral este en el poder y sobretodo q haya estado durante 40 desde LA Constitución… Y q TODOS los gobiernos de España les hayan dejado hacer y deshacer a su antojo…
Lo mismo ocurre en Vascongadas y está pasando en Navarra.
Afirmar y probar.
Esa moneda sí que constituye una prueba inobjetable de la pertenencia de Cataluña a España, y lo demás… son tonterías.
HISPANIARVM REX = Rey de las Españas
Habían varias Españas, la peninsular y las de América
No, «Las Españas» es un término mucho más antiguo y hace referencia a las antiguas provincias romanas de Hispania. Es sinónimo de España. Saludos.
Cierto
La leyenda habitual era «Hispaniarum et Indiarum Reges»
Estupenda entrada, Dolça Catalunya y muy enriquecedora históricamente.
Excelente lección de Historia de Dolça Catalunya, que dejará totalmente indiferente a los catalufos, que se piensan que con.ellos nació todo rastro de civilización, allá por el Jurásico. En fin, igual alguno se cura del nacionalismo y vuelve a ser feliz….
Cataluña va a terminar como el Parque Jurásico de Spielberg con estos empeñados en volver atrás las agujas del reloj y resucitar con ingeniería genética a los austracistas, los agraviats, las partidas carlistas, los amotinados de la Semana Trágica, los pistoleros anarquistas, los escamots y todas las manifestaciones de violencia social a las que tan acostumbrados nos tienen los catalanes durante su larga historia de luchas intestinas y con el resto de España (pero si hasta se mataron entre ellos con notable entusiasmo en los sucesos de mayo de 1937 cuando ya habían acabado con todos los feixistes). todos juntos y revueltos repartiendo estopa que es lo que les va y no trabajar y dedicarse cada uno a vivir su vida con lo poco que nos dejaba el vampiro Montoro y ahora su digna sucesora Montero
El negosi es el negosi: y todas las tribus catalufas son caníbales.