El mundo mira a Cataluña y no sale de su asombro

Nadie entiende que se apueste por la independencia mientras se confirma que las élites gobernantes llevan más de 30 años engañándonos. Nosotros tampoco.

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El mes de agosto es un mes para descansar, para disfrutar de la familia y los amigos, para leer buenos libros, y no para perder el tiempo con las bobadas que esgrimen los separatistas. Sin embago, sería una lástima que por la desconexión veraniega no prestáramos atención a algunos análisis que merecen ser leídos con atención. Es el caso del artículo que publica el profesor de Historia Contemporánea de la UAB, Francisco Morente, en El País y en el que podemos leer lo siguiente:

“A nadie se le escapa que buena parte de las posibilidades de éxito del proceso de independencia de Cataluña pasa por colocar ese expediente en la agenda internacional. Los líderes independentistas no se cansan de repetirlo: el mundo nos mira. De momento, sin embargo, parece que el mundo nos mira poco y nos entiende menos.

Hasta ahora, la diplomacia paralela que despliega la Generalitat ha dado resultados más bien magros. Junto a notables meteduras de pata, como el penoso episodio de las cartas enviadas a algunos presidentes de gobierno europeos, recientemente recordado por Jean-Claude Juncker, ha sido evidente la incapacidad del presidente Mas para conseguir encuentros de nivel en sus viajes al exterior. Angela Merkel acaba de dejar claro que en la cancillería alemana no se le espera, mientras que el catalán Valls no se ha mostrado tampoco muy receptivo.

Para olvidar ha sido la decisión de la Alianza de Liberales y Demócratas Europeos de admitir en su grupo a los eurodiputados de UPyD y Ciutadans, dejando claro que su presunto apoyo al derecho a decidir, que Convergència nos había vendido como un pasaporte seguro a la independencia, iba a quedar para más adelante, concretamente ad calendas graecas.

El pasado viaje de Mas a Estados Unidos ofreció también algún episodio iluminador, como cuando el presidente del Senado de California trató de consolar al conseller Mas-Colell por la eliminación de La Roja en Brasil. La prensa afín jaleó la altiva respuesta del conseller, tal que una estocada digna de algún héroe del Tricentenario, cuando lo relevante era lo que la presuposición del político estadounidense revelaba: que no tenía ni pajolera idea de que Cataluña pudiera estar teniendo un problema con España. Nada relacionado con este viaje mereció un tratamiento preferente en la prensa estadounidense de referencia. El pasado lunes, sin embargo, The New York Times (NYT) sí se hizo eco de la catadura moral del líder simbólico de nuestro proceso de transición nacional. El lector del NYT ha aprendido que, en un lugar llamado Catalonia, los padres de la patria tienen los pies de barro… y las cuentas en Andorra.”

¡Y esto lo escribía Morente antes del tumbativo artículo sobre Pujol en el Financial Times!

Y en otro pasaje de su artículo leemos:

“Así pues, nada bueno en el frente internacional. Y uno no sabe qué es lo más grave de todo esto, si el ridículo permanente o las mentiras que nos vienen repitiendo el Govern, su partido y sus aliados sobre lo fácil que va a ser todo porque por esos mundos de Dios no se habla de otra cosa que de lo que pasa aquí, preocupados como están por cómo van a poder seguir viviendo sin nosotros si un día damos el portazo y nos largamos del Estado español. Hasta el gran Francesc Pujols resultó más prudente cuando escribió aquello de que un día los catalanes iríamos por el mundo y lo tendríamos todo pagado.

Lo peor, con todo, no es que no nos miren demasiado, sino que no entienden lo que ven. Es difícil hacerle comprender a un ciudadano de Boston que nos queremos ir de España porque tenemos una situación fiscal que, por más que algunos se empeñen, no es mucho peor que la que pueda tener Massachussets en Estados Unidos.

No es fácil que algún europeo mínimamente informado pueda ver marginación política y gravísima discriminación económica hacia Cataluña cuando el principal partido nacionalista catalán ha apoyado la mayoría de los presupuestos del Estado de las últimas décadas y el Gobierno de Cataluña ha sido protagonista durante treinta años de los principales pactos políticos y de los sucesivos sistemas de financiación autonómica que han estado vigentes en España, incluyendo el actual. Aún más difícil de entender para muchos europeos debe de resultar la denuncia de opresión cultural y lingüística cuando, en un país en el que el 55% de la población tiene como lengua materna el castellano, toda la enseñanza obligatoria se imparte casi exclusivamente en catalán, que es también, en la práctica, la lengua única de la Administración.”

Sólo una labor de propaganda continua mantiene a muchos catalanes en posiciones separatistas, pero el montaje cada vez es más difícil de mantener. El chiringuito separatista se va a ir hundiendo cada día un poco más, la realidad se impone. Esperemos que este proceso no se alargue demasiado y los catalanes salgamos dañados, esto ya es inevitable, pero con vida de este gran error al que nos han llevado unos dirigentes nacionalistas irresponsables y mentirosos.

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34 comentarios

  1. Y pueden entender que haya todavía alguien que crea que la iniciativa separatista , vaya conducida por los representantes de un partido , que han esquilmado a sus propios conciudadanos durante un montón de años. Esos pueden darles algún tipo de garantía ?

    • Si el partido va diciendo que son los mejores que ellos como catalanes son los mejores que son super honestos y la gente se lo cree y van haciendo pais luego claro la gente se deja llevar cuando les dicen que esos malos españoles que no saben nada y son unos retrasados les roban se enervan y luego cuando sale lo de los pujol todavia hay gente que les justifica que dice que no o que pasan a otra lanzando la piedra contra otra ventana. La diferencia es que fuera de cataluña nadie se sorprende de que el politicastro de turno sea un ladron pero en cataluña ha sido un mazazo en toda la cara a la gente que pensaba que pujol representaba la catalanidad

  2. A scolanus .
    Eres un cachondo mental. Supongo que eres nacido fuera de España y que los nacionalistas te han dado un curso rápido de introducción en la historia de España. Por favor ha sido de introducción , ahora lo que procede es que acudas a fuentes que no estén condicionadas por políticos y te informes bien.
    Otra posibilidad es que quieras hacernos pasar un rato agradable y podamos reírnos con lo que sería pura ignorancia (ya supongo que no es así) . En la próxima aportación puedes inventarte que los siete premios Nobel dados a españoles, en realidad son catalanes, y que si en la autonomía catalana no los tenemos es por culpa de Madrid, ¿a qué queda bien? . Lope de Vega, Calderón de la Barça, y un largo etc. etc. en realidad eran catalanes .
    Y sería bonito por tu parte proponer a los secesionistas la búsqueda de la tierra prometida , en otro continente . Europa está muy poblada y vosotros necesitáis un gran espacio para poder iluminar al mundo.
    En fin, que si que eres un cachondo mental.

  3. El règim separatista acabarà per cansament. Alguns fonamentalistes continuaran adorant al Déu “independència”, però bona part dels que s’han apuntat a la “moda” separatista recularan a la primera de canvi (de fet, ja han començat a fer-ho).

    La llàstima és que encara falta temps per poder tenir un canvi de govern a Catalunya, per tombar el NODO imperant a TOTS els principals mitjans de comunicació catalans, però almenys sembla que ERCiU ja no sumen majoria absoluta, segons les enquestes.

    I el principal problema és que s’ha generat tant d’odi i xenofòbia, que després portarà temps revertir la situació. Però amb pedagogia i informació objectiva, tot és possible.

  4. Ahora resulta que de golpe, segun los nacionalistas este es un pais oprimido, ocupado, y que los españoles les cortan la lengua a los catalanes, etcetera, etcetera…
    Pues no ! hay que hacer saber al mundo que el Principado de Cataluña, (ESPAÑA) lo que está es arrasado por el nacionalismo, ideologia que por cierto fue la culpable de la GRAN guerra que hace 100 años se inicio. HO TENIU CLAR, NACIONALISTES, DE QUE SE US VEU EL LLAUTÓ D’UNA HORA LLUNY ? VISCA ESPANYA !!!

  5. Si hasta Jesucristo era Catalan, recuerden eso siempre

  6. En todo el mundo ningún país ni ninguna ong u organización seria apoya al catalanazismo, todo mundo, claro excepto los catalanazis, sabe cuan fascistas y totalitarios son los catalanistas

  7. Lo q yo no puedo comprender es q tengan tan poquísima dignidad…de seguir poniendo las mesas solicitando no se si firmas y vendiendo samarretas…me cuesta entenderlos…ahora ya sabemos muy claro q nos han estado tomando el pelo q nos han estafado durante años …q tanto Ciu como Erc…son negativos para la convivencias …y siguen con su rollo…creo q los separatistas son masocas… y no les va la libertad…son sectarios y totalitarios por naturaleza…

  8. PUES LOS MEJORES CHORIZOS
    de todos los tiempos son
    catalanes, no lo duden…,
    y ahí tienen al clan Pujol
    multiplicando por siete
    los cauces de corrupción,
    y si se mete a la mama
    Marta en el mismo perol,
    serán ocho administrando
    la mordida del león
    a los contratos de obras
    que Jordi, el mayor trincón,
    succionaba en el Palau
    presidiendo en su sillón..
    ¿Quién roba?. ¡El nacionalismo
    es el supremo ladrón!.

  9. quan parles de” elites governantes” es de suposar que poses a la mateixa fila els 190 casos del govern central espanyol oi? pues ja tens la resposta si posen la balança encara es decanta cap LA Independència ,,mira son malts temps per la democràcia tenim que fer canvis ,però vist els últims 300 anys volem provar solets uns 3oo anys per exemple a lo millor surt millor o no ,però vosaltres ja no estareu explotant aquest país mes temps ,tu estàs descansant , no se com pots, fins i tot Canàries us vol engegar a passeig,nosaltres treballant per els nostres fills.de totes formes fes un mulladeta per mi ,gracies XE

    • Pues estos 300 años han sido los mejores de cataluña. Pero vamos con diferencia. Cataluña tuvo 100 años dorados con la corona de aragon que fueron durante el siglo 14 gracias a la expansion de la corona de aragon y luego valencia fue la region importante. A finales del 17 el principado empieza a renacer economicamente y ya despues con felipe V cataluña aumenta econocmicamente de una manera increible todo el siglo 18 creciendo, durante el 19 y el 20 a la vanguardia, j*** pues yo no veo la explotacion por ningun lado, un pais explotado no es la region mas potente economicamente, pero oye vivir de la historia inventada esta muy bien.
      Di que quieres la independencia pero no la justifiques en hecho historicos porque se caen por su propio peso

    • Resmueixo el teu discurs:
      Tot el relacionat amb Catalunya i el nacionalisme català i el independentisme: Perfecte, brillant, democràcia el futur dels nostres fills, blablabla
      Tot el relacionat amb Espanya: Corrupció, brossa, dictadura, etc..
      Aixó que fas és un discurs PLE D’ODI, no t’adones? I com he dit abans, tothom fa coses bones i dolentes ( i per aixó no fa falta utilitzar el “i tú mès”, per justificar, que l’únic que fas amb aixó es justificar la corrupció a Catalunya, per que “a Espanya també n’hi ha”, quina classe d’argument tant PATÈTIC és aquest, doncs precisament els que defenseu la indepèndencia per que “a Espanya hi ha corrupció”, sou els menys indicats per fer-ho, a mès que Catalunya es de les regions, per no dir la que mès corrupta d’Espanya, aixó ho ignorem, oi?), peró les coses es canvien entre tots els espanyols (i no una part demanant un capritx que pot tenir conseqüències negatives per tots) sense crear fronteres innecesàries, amb les conseqüències que aixó té. Peró vosté segueix amb el discurs xenofòb…

    • I saps qué? A la resta d’Espanya critiquen els casos de corrupció vinguin d’on vinguin, en canvi, la majoria de separatistes justifiqueu els casos de corrupció catalans per que “a Espanya n’hi ha mes”, segons vosaltres. Encara donant lliçons de perfecció?

    • Creo que tendria que decir, 800 años, porque cataluña nunca ha sido independiente lleva ligada a aragon desde hace mas de 800 años y antes con francia y 500 con la corona de castilla. Los 300 años son de unificacion legal y judicial pero no social ni culturalmente. Por cierto estos ultimos 300 años han sido los mejores de cataluña en toda su historia. Cataluña era una region medieval anclada en el pasado y paso a la modernidad y se convirtió en una region muy poderosa economicamente en el 18 resurgio y en el 19 y el 20 se convirtió en la vanguardia del pais, utilizar argumentos historicos sin fundamento es una gilipollez. Di que quieres la independencia y punto pero no utilices fundamentos historicos estupidos que se caen por su propio peso

      • Para rebatir ,por lo menos hay que abrir un libro de historia ,que no sea de la epoca del dictador asi al menos podràs saber entender y admirar la historia compartida de esta península tan peculiar .Hoy en dia como algunos de tus compañeros dicen bien los inventos en historia duran poco tiempo si el pueblo es medianamente alfabetizado.Un detallito de que hablas del REINO DE ARAGON o de la CORONA DE ARAGON ?,que no hemos sido estado,esto lo sabe cualquier niño de 1 eso però habian estados en el continente cuando tu hablas ?o eran otras formas de governanza social.Marquesados Reyes,Condes,etc e incluso principados verdad?Cuando nacieron los estados ? despues de la revolucion francesa por ejemplo? Luis XIII en la historia de Francia no dictamina el Reino de Catalunya por decreto? Los Reinados de Napoles a traves del comptes de Barcelona se incorporan o no a la Corona de Aragon que no al REINO de Aragon antes del l matrimonio de conveniencia con Petronila de Aragon existent las armas (bastones) amarillos signo eclesiastico de poder nombrada por roma (vale lo de la manita es leyenda lo sabemos desde peques es bonito y romantico però tambien es falso vuestro Cid Campeador o Don Pelayo que nunca existio ,menos en las cronicas,cantares o fabulas de algun Caseel del momento.Mirat ayer me invitaron a una conferencia de unos ingleses que quieren documentarse sobre el porque de la existència de los bancos en nuestra civilizacion.Cual fue mi sospresa que pidieron ir a la Rambla ,para que pense yo ,para ver a colon? no era para ver el edificio antiguo de la famacia militar.Era el 1 BANCO DEL MUNDO fundado como Banco de BARCELONA en 1399 .Mira tu historia y dime donde estabais vosotros los conquistadores en esa fecha .En batallas sangrientas entre hermanos ,primos cuernos de la reina y demas però esto es historia .Y pregunto porque este afan de despreciar nuestra cultura ? por un quijote ? que no vamos a dudar ) El mundo no ha funcionado por las conquistas de las armas si no por la aplicacion del conocimiento y del saber y en eso CATALUNYA os lleva siglos de adelanto (no de fabriquitas textiles o de cochecitos para que el pueblo no piense) si el dictador ponia aquí sus fabricas como decis es porque sabia que eramos la cuna de las possibles revoluciones ,hechas como siempre por hijos de burgueses como en todo el mundo y tenia miedo,mucho miedo.Pues ahora queridos vecinos de tierra ,estamos igual, nos importa una carajo el Mas,El jesuïta de ErC,el pajarito DE ICV o el burgues de la CUP y los 4 millones de P PUJOL o lo que haya mangado de la empreses que no del govern ( lo del 3/4 % era a repartir entre todos pp incluido si quieres os doy datos).ES EL pueblo que ha dicho BASTA inclusives a la gran ANC ,la gente no se apunta porque no le pasa por las narices ,però la venta de camisetas va sobre ruedas por tanto la gente ira y si quereis decir que somos cuatro gatos ,que nos han lavado el cerebro y ,lo quereis creer pues bien ya nos vereis el 11sep però olvideis que la fecha no es esa, sino la del 9 de NOV que saldremos a VOTAR esta vez sin niños ,no es una fiesta es el dia de la Libertad y pase lo que pase ,que poco margen van a tener :Como dice hoy el WP a Rajoy llegue un acuerdo para un independència pactada porque si no el resto de su país volvera a epocas pasadas economicamente .Con la fuerza esta vez no podreis esto no es el 36 y no hay dos millones de persones son unes cuantas mas y preparades intel·lectualment no con 80 % de analfabetos como aquellos tiempos .un saludo y espero que se encienda una luz i no confundais mas a vuestra gente es igual mande quien mande el vcamino (la VIA) esta trazada Catalunya se va y aguantara la misèria que sea ,però se va .XE

    • Scolanus: Se va a dotar un premio para el que acierte en que extraño idioma ha escrito Ud. su post de las 03:42 del 17 de agosto. Como accesit al premio, el que invente un aparato para volver a encajar bien las mandíbulas del perjudicado por las carcajadas al leer (por pura intuición) lo que Ud. pone. Por ejemplo la banca moderna nace en Italia, por mucho que la ANC diga lo contrario. Porque bancos también los tuvieron los romanos. En cuanto a que el Cid Campeador no existió y tampoco Pelayo cuando es citado incluso por las crónicas musulmanas andalusíes, pues sólo muestran su incultura. Es inevitable que de vez en cuando aparezca un inestable en éstas páginas. Supongo que las 03:42 horas para escribir, madrugada alta, ha habido ya un exceso de libaciones. Cuide su hígado.

      • si tiene vd razon,para que ? esto ya se acaba ,la musica cierra ya la pantalla y solo salen los equipos de Staff,si no hay que hacer tiene razon,los compañeros me lo repiten comtinuamente ,para que ? esto no tiene solucion sr JJDDGG o como se llame ,durante el tiempo que queda vamos a quedar calladitos ,ignorantes vde supondra,yo leere,la mano se pondra a quere intentar rebatir ,llegar a un acuerdo però no no es possible i Mas i Junqueras diciendo ,calma nosotros ya no queremos calma empieza otra orquesta mas de viento y percusion ,los violines en casa Empieza, el nou procés la DUI molt a pesar nostre no es bo per l’economia ,no es bo per els negocis, no es bo per ningú però no trobem un remei el” evole” polític ens fa VENCER O MORIR i vostès s enfonsaran amb nosaltres ,vostès saben bé lo que diuen els economistes mundials ,espanya s enfonsa nosaltres també per vergonya davant de tot el mon, un del cronistes del madrid deia “fin de cicló ” per el barça, i axis serà. Amb dolor fins …………la INDEPENDENCIA o la vergonyosa submissió, podran dormir tranquils moralment? estigui a l aguait les noticies el pròxims dies seran molt calentes i encisadores

    • Scolanus, el teu “nou” discurs, es lo mateix que he dit abans: ple d’odi a tot el que olori espanyol. Pel que sembla la única manera de canviar les coses és amb la indepèndencia, i res més, canviar les coses entre TOTS els espanyols, i a nivell de TOTA Espanya, evitant crear fronteres noves amb les conseqüències que aixó té, sembla que per vosté està prohibit, la única manera de canviar les coses es anar de la mà dels “superdemocràtes” ANC (que si et mous per aquest bloc, veuràs de quin pal són) i no de la resta dels espanyols com la lògica i la cohèrencia ho demanaria, per aconseguir, segons vosté, la “festa de la llibertat” per “tothom”, que consisteix en votar en un referendúm ILEGAL, i que desde les institucions públiques PAGADES PER TOTHOM, nomès bombardeja a la polbació amb una SOLA OPCIÓ, ( ahir el mateix la Gene diguent que amb la indepe, l’atur rondaria el 10%, si aixó no es propaganda, digui’m vosté el que es), que vosté s’omple la boca. Doncs permeti’l, que el diga, peró la llibertat suprema és la del individu, llibertat que existeix en aquests moments i que ningú el prohibeix, amb aquesta em confòn, no vull “llibertats” per estar pitjor i deixar de ser una cosa que avui en dia ho sóc, aixó últim recorda mès a les dictadures.
      I si, a molts independentistes us han rentat el cervell, per qué uns polítics us han dit que la crisis a Catalunya es TOTA culpa d’Espanya, i que amb la indepèndencia serem “la Suïsa Catalana”, i molts s’han fet indepes nomès per aixó, per qué abans de que passès aixó nomès ereu quatre gatets mal comptats, si aixó no es rentar cervells, manipular-los, etc…digui’m vosté que nassos és.

    • Scolanus, que yo sepa en la epoca esa dices tu, la corona de arago estaba en guerra con las potencias del mediterraneo, con los italianos de pisa, con los franceses casi con el papa y tambien tenia guerras internas. La barras de aragon son de aragon del rey de aragon, se sabe que las usa alfonso II porque salen en una cronica que dice que cambio las armas del territorio de aragon por lo palos o barras de aragon. El cid y pelayo existieron covadonga serian 4 tio lanzando piedras a 4 mas pues si oye, tambien hay una cronica muslman de ello en la cristiana pone que eran cientos de miles los moros, eso no se loe cree nadie, en las cronicas moras es una escaramuza que crea un reino.
      Usted en su post obvia que habia una compañia mercantil en amberes creo recordar fundada por vizcainos y cantabros dependiente de castilla y que habia puertos en el camtabrico y se comerciaba con el norte de europa, no sois especiales no erais los unicos hispanos en comerciar y los andalusies tambien comerciaban.
      Por cierto el detallito ese no me lo he comido, cataluña estaba ligada a aragon, no hay cortes propias hasta Jaime I y ligado me referia a unido no he confundido el reino de aragon con la corona de aragon igual que no hay que confundir el reino de castilla con la corona de castilla. Pero es que la union con aragon le hizo mucho a bien a los condados porque tenian un poder militar fuerte al que apoyarse, por el interes te quiero andres como se suele decir pero eso pasa en todos los sitios.
      Luis XIII me importa un carajo lo dictamina porque era una forma de division del terreno, por ejemplo tambien existia el reino de toledo y yo no veo a los toledanos decir fuimos un reino y hacemos lo que queremos o asturias o leon.
      Dice el mundo no ha funcionado por las conquistas de las armas, lo siento, pero tu eres tonto? Claro es verdad el dominio del mediterraneo y la conquista del resto de cataluña fue a besos no de jodeh. Se necesitaba el dominio del mediterraneo militarmente para tener control economico y que no te hundiesen las naves mercantes. Que siglos de adelanto en que? Premios nobel ninguno en cataluña, primera gramatica la castellana en 1492 o poco mas tarde. Generos literarios creados los primeros en castilla, utilizacion de un derecho comun, las partidas de alfonsoX. El primer banco del mundo lo inventaron los templarios o si no los italianos o los alemanes. Los banqueros mas importantes siempre has sido judios, genoveses o alemanes.
      La toma de napoles fue por el rey de aragon de valencia y conde de barcelona, curiosamente es el ultimo titulo en nombrarse siempre, sera porque es el menos importante claro y se meten dentro de la corona de aragon, evidente y los reinos de sevilla y murcia tambien se meten dentro de la corona de castilla no dentro del reino de castilla.
      Si bueno franco puso las fabricas alli y quien trabajaba en ellas, media andalucia extremadura aragon castilla murcia. No las puso porque furais los guapos y los mas listos, si no porque estaba cerca de francia punto. El rosellon es catalan y no tiene la riqueza de cataluña, ni ha prosperado tanto economicamente ni industrialmente, por ejemplo.
      Sois de traca, en serio, el 9N no es fiesta de cemocracia, en democracia se da publicidad a todas las ideas hay pluralidad no hay instituciones dando solo pie a una idea, eso no es democracia, es una burla a la democracia.

    • scolanus de historia vas mal y desde luego eres muy idealista, hasta el dia de hoy las guerras son lo que mueve el mundo, quienes son las mayores potencias economicas? las mismas que son las mayores potencias militares. Hala tu argumento ha muerto buenos dias.

    • Tal y como escribes en catalan delatas que no lo eres, si fueras español de cataluña no tendrias problemas para escribir en español o catalan. informate mejor de lo que ocurre con el conflicto entre Cataluña y el resto de España. No te conformes con la información manipulada que ofrece el secesionismo catalan. Por ultimo los canarios saben muy bien lo que es estar en España con todas sus ventajas e inconvenientes

  10. No enteneu res, la independència servirà per desfer-nos d’aquests mafiosos autonomistes del clan Pujol. El vostre argument és patètic i demagògic. Per corrupció la que hi ha al decrèpit estat espanyol, i encara és hora que haig de sentir que renuncii a la seva independència. No té res a veure una cosa amb l’altra.
    No us entereu de res, i això és la votra debilitat. Guanyarem la independència malgrat els Pujols.

    • Pero tu de que c**** hablas? Los Pujoles siguen y seguiran Robando en Cataluña porque casi Todos los politicos catalanes son amigos de esa Mafia. De izquierda a derecha. Quien te lo ha contado? Los de ERC. Recuerda que ellos tambien roban y practican contrabando. Niño el “prucés” esta acabado y algunos todavia ni lo saben.

    • Gran “democràta” Jordi:
      Que a Espanya hi han moltes coses que no funcionin ( i a Catalunya EXACTAMENT igual), hi estem d’acord, per aixó el que cal es lluitar per que canviï, peró a diferència de vosté, aquests que a vosté acusa de “patètics i demagògs”, defensem canvis a nivell de TOTA Espanya, i sense crear fronteres innecesàries allà on no n’hi ha, es millor, una altra cosa que vosté nomès per defensar aixó, ja ens tillti de “prepotent i demagògoc”, per qué “nomès vol lo seu i no vol escoltar res més”, si aquesta es la seva democràcia que tant defensa, ho diu, i així es deixa en evidència qui realment sou els que ús ompliu la voca amb “respecte” i “democràcia”
      Una altra cosa es que vosaltres, amb els vostres aires se superioritat que us caracteritza, us empenyeu en que l’única manera de canviar es la indepèndencia, diguim vosté per qué? És que no es pot canviar les coses a nivell espanyol i sense crear fronteres innecèsaries, amb les conseqüències que aixó té?

  11. Telamarinera: No me extraña que pretenda que la única asignatura obligatoria sea el catalán, porque es una forma de simular sus problemas de escritura. Tan pronto utiliza la tilde (acento agudo, típico del castellano) como en eso que pone Ud.”de más o meins (?)…”, como pone la tilde o acento grave usadas en catalán, francés o italiano, con grave error porque su texto está supuestamente en castellano, por lo que deberían llevar acento agudo las palabras “catalán”, “deberán”, “será”, etc. La frase suya (sic) “Lo contrario, serà conflicto, de más o meins intensitat, pero conflicte.”, final, es un idioma desconocido, mezcla de castellano y catalán, no sé si un catalán criollizado o un castellano criollizado. Total que para definir el modelo de convivencia en “CAT” que Ud. propone, no vendría mal un estudio concienzudo de la gramática. “En un territorio, las distintas percepciones han de tener espacio”. ¿Damos espacio al pederasta en su percepción que la sexualidad con niños es buena para los segundos y regodeante para los primeros? ¿No se da cuenta de lo confuso de la frase? ¡Ay, la LOGSE!

    No me mal interprete. No pretendo ofenderle ni menospreciarle, pero ponga un poco de atención a lo que escribe, más que nada por no agotar a los demás.

    • No, si después de llegarse a creer que Cristóbal Colón, Leonardo da Vinci, Santa Teresa de Jesús eran catalanes o que Cataluña ya era país antes de que existiera la Corona de Aragón, ya te puedes encontrar cualquier cosa.
      “El primer paso de la ignorancia es presumir de saber”.

      (Baltasar Gracián)

    • Mire como vdes,tienen tanto poder en su llengua castellana por el mundo global con casi 500 millones y todo es prepotència ,haver si escriben a google que arreglen sus traductores del francès alcast o del Cat al cast etcc porque suelta CADA BARBARIDAD EN LAS CORRECIONES QUES ESTARIA HORAS PARA ESCRIBIR UN PARRAFO .vENGA HABER SI LO CONSIGUEN ,SACAR EL CAMBIO DE ACENTOS POR EJEMP.ademas muchos seguimos las normes de juanramon Gimenez es decir a escribir como suena y los acentos a la m.como decia el gran escritor.

    • ¡Y sigue el zote de Scolanus demostrando su incultura! Hace falta serlo para escribir (sic) “muchos seguimos las normes de juanramon Gimenez…” ¿Que serán “las normes”? ¿Y quién será “juanramon Gimenez? Sí será borrico que no sabe que Juan Ramón Jiménez lo que pretendía era sustituir la “G” por “J” donde el sonido fuera el predominante: “colejio” en vez de “colegio” o “Jiralda de Sevilla” en vez de “Giralda de Sevilla”. Jamás escribió Gimenez (ni con acento ni sin él) para su apellido paterno. Otra manía era que odiaba las tildes o las diéresis. Parecido le ocurría a García Márquez. Pero en ambos casos se consideran extravagancias de escritores y nadie les imita. Alguno ha llamado la atención sobre los defectos formativos de ambos escritores (Jiménez era sólo Bachiller en Artes y Garcia Márquez comenzó Derecho, no la acabó y nunca estudió letras) En ambos casos se compara con Umbral, otro gran escritor con defectos formativos que se notan al leerlo. Las traducciones del Google desde cualquier idioma a cualquier otro son siempre un desastre; la informática no llega a tanto. Su problema es otro Scolanus. Es que es simplemente un analfabeto. Vuelva a su jardín de infancia o vuelva a clase, sí alguna vez estuvo.

      • Felicidades,no esperaba mas de vd. Francamente no me ha decepcionado ,cuando sus resumenes los vea por escrito con fecha i post ,espero que sienta la misma verguenza que sentiran todos sus nietos o hijos. Y si tiene razon lo del traductor ,yo le escribo en catalan y la maquinita traduce comete fallos ,però bien para una llengua como la suya escrita solo para filogos de primera ( no hay que oir mas que los latinos como hablan de bien la lengua de sus ancestros ,verdad?) pues ya esta bien si quiere leer como hago yo sus sandeces bien sinó tambien .Esto no tendria que escribirse a la postre dentro de pocos dias o vd o yo tendremos que renunciar a cartearnos amorosamente ,quien de los dos ,esto se vera ( por cierto yo no hablo castellano,no lo necessito, creo que tengo un buen nivel ,teniendo en cuenta solo mi hora a la semana en mi formacion hasta bachiller ,en la facu nada .Algunos llevan en Catalunya 50 años y no saben ni pedir un cafè ,però esto
        es otro tema ,quizas de impotència cerebral.Con cariño,el mismo que vdes nos promulgan salutacions XE.
        pd habia un señor en el periodico que fue el progenitor del presente si La voz de … que escribia de su mismo estilo ,fijese que casualidad,se apostava como Erasmus lo recuerda ,era encantador sabe vd si se ha muerto o ya no esta con nosotros en las barricadas ,mire me lo pasaba bien con el ,si era divertido.bueno ya aparecera algun dia muy proximo serà encantador tomar cafè con el.recuerdos.

    • Scolanus: La vergüenza la sentirán sus descendientes cuando lean sus disparates y noten sus errores gramaticales. De paso Ud. mismo dice que no maneja bien el castellano, por lo que usa el traductor de Google. Pero, ¿no dice la “Gene” que los niños salen conociendo tan bien el catalán como el castellano? O es Ud. la excepción o me reafirmo: un zote, el último de la clase. O más bien va a resultar que es verdad lo que D. Joaquín Prat Cuevas, en marzo de 2012 y en pleno Parlament, habiendo sido el responsable de los informes PISA para los años que se habían hecho hasta entonces, 2003, 2006 y 2009, tuvo que declarar y delatar a la “Gene” por ello, y de paso a los colegios donde se hacían los exámenes PISA; simplemente no se hacían evaluaciones en castellano. Se tomaba la nota de los exámenes en catalán, y eso era lo que se hacía. Como si no existiera evaluación en inglés y se pusiera la de catalán, con toda la jeta. La de Irene Rigau y Artur Mas, que decían que sí se evaluaba. La propia y muy catalanista fundación Jaume Boffill publicó en el 2011 un informe realizado por el ya catedrático Ferrán Ferrer, de la Universidad Autónoma de Barcelona. Dicho catedrático denunció como el día en que se iban a realizar los exámenes PISA, y sabiendo cuales eran los colegios concretos, se dio “vacaciones” ese día a los alumnos hijos de emigrantes o emigrantes junto a sus padres ellos mismos, a marroquíes, sudamericanos, etc. Además al 10% de los alumnos que siendo de origen catalán, obtuvieran peores notas.Repito, informe de un catedrático catalán de la Universidad Autónoma de Barcelona. Consecuentemente se falsearon y falsificaron todos los resultados PISA, cosa que se notó muy claro por la diferencia entre Ciencias Sociales (como el lenguaje) comparadas con las notas en Ciencias Naturales (Física) y formales (Matemáticas), donde los alumnos catalanes descendían en las notas en picado. Quedo claro para los europeos que los Informes PISA en Cataluña (y Ud. bien que lo demuestra) eran un puro engaño, tanto como las cuentas argentinas para el FMI. Total que se une le cejijunto (Ud.) con una deficiente formación, y sale lo que sale. Un Scolanus. En cuanto al resto de lo que ¿escribe?, cualquiera sabe lo que quiere decir y bajo que sustancias lo hace. Pone algo de un club de fútbol, no se qué de un “progenitor del presente” etc. Cuidado con lo que toma, que le está sentando mal. Ese es el nivel de los independentistas, el de Tardá que balbuceaba cuando le dijeron que explicara eso del Decreto de Nueva Planta y confesó que jamás los había leído, la señora de ERC que cuando una periodista francesa le preguntó que como se iba a financiar Cataluña, estando declarado su bono como bono basura, contestó con un hilarante e incoherente discurso, que aclaró que no tenía la menor idea de lo que se le hablaba, del Sr. Bosch declarando con la estúpida solemnidad que le caracteriza que Noruega es un república federal (el presentador, mexicano, luego confesó que pocas veces había oído a un supuesto doctor en Historia decir semejante sandez), etc. Muchos Scolanus, y Cataluña a nivel de Zambia en poco tiempo. Hala, ya puede ir diciendo que nosotros aun peor, créaselo, si se lo dicen sus mayores.

  12. Otro de los inconvenientes de nuestra prostituida Constitución es que ya nació siendo p***, chuleada por los macarras que la escribieron, que no aprendieron y nada les intereso del pasado, ni tan siquiera lo que ya D. Benito Pérez Galdos describió por el 1.912 y esos macarras “los perdedores” de la contienda creada por ellos, sociatas y nacionalistas perdedores estos tuvieron que tener nueva cabida en la nueva sociedad que iba a nacer, cuando se presentaba un momento idóneo para de verdad empezar una nueva vida.
    Por eso tal vez hubiera sido mejor que en el 39 hubiera ganado la República.
    http://mortalcontribuyente.blogspot.com.es/2013/06/y-si-en-el-36-hubiera-ganado-la.html

  13. Hay que definir un modelo de convivencia en CAT.
    Compartir cultura?: la que uno quiera consumir que la financie (via renta) o la pague.
    Compartir educacion: que cada uno elija el modelo, lo financie (cruz renta). El modelo no es lengua, son contenidos.
    Lengua: como asignatura obligatoria el catalàn. Optativas las demas.
    Los convenios hechos por España de reconocimiento de titulos, deberàn ir vinculados a que hay certeza del conocimiento.
    En un territorio, las distintas percepciones han de tener espacio. Lo contrario, serà conflicto, de más o meins intensitat, pero conflicte.

    • No puedo estar de acuerdo. La propuesta que Ud. plantea además de no cumplir con la ley que aprobó el pueblo catalán (en un 61,24% del censo electoral catalán ),provoca la división de los ciudadanos españoles. Eso es lo que decía el Jordi Pujol , cuando gobernaba la autonomía catalana , y se negaba a la proliferación de colegios con inmersión lingüística catalana y otros en castellano.
      Las percepciones no son realidades, y por lo tanto pueden y deben amoldarse a la comprensión de todos los estudiantes y ciudadanos.
      Y si tiene que haber conflicto , que lo haya. El no hacer frente al conflicto provoca, a la larga, la creación de una actitud cancerosa.

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