Tamames da buenas ideas para Cataluña y toda España.

Por fin alguien en Madrid pensando bien.

adónde vas Cataluña

Nos enteramos por el interesante artículo de Ferran Brunet en El Economista. Tamames analiza en su libro ¿Adónde vas, Cataluña? la situación catalana desde sus raíces, y hace interesantes reflexiones, como las que siguen.

Causas del brote separatista: “debilidad sobrevenida del país en razón de la crisis económico-social 2007-2010, por la falta de vigor de muchas instituciones españolas, la endeblez de la justicia y la impunidad cuando no el abandono; por la quiebra de la Generalitat de Cataluña por el desgobierno del Tripartito y por CiU, los tráfagos de líderes catalanes; así como por la participación en la UE y la nueva situación internacional, menos tensa.”

Elementos de solución: “compromiso reconstituyente que auspicie un nuevo sistema de financiación autonómica, una agencia tributaria federal, un límite a la solidaridad interregional, la mutualización de la deuda de las Comunidades Autónomas, y que haga de Barcelona una ciudad de referencia de la nación española (…) ineludible un pacto entre los dos partidos capaces de gobernar España, PP y PSOE”.

Tamames no es catalán, pero su seny sí lo parece. Será la influencia del gran Brunet.

bastoncillo

 



Categories: Economía, Mejor juntos

Tags: , , , ,

24 comentarios

  1. Pujol lleva más de treinta años envenenando la situación. El y su equipo está utilizando herramientas sociológicas para crear la situación que es la actual. Aunque su objetivo no es exáctamente la independencia, lo quiere es:
    destrucción de la nación charnega, conservación del mercado español para los productos catalanes, creación de un imperio catalanofono con capital en Barcelona, y finalmente la paridad nacional España-Cataluña (es decir, ser independiente para lo que le interesa y asociado a España para lo que le conviene).
    A la vista de lo que está sucediendo, parece que ha triunfado.
    Los “tontos útiles” (colaboradores necesarios en otra jerga):
    los curas, los partidos de izquierda en Cataluña, los profesores y maestros, Zapatero y los de la ceja…

  2. Acabo de hablar con otro nacionalista que dice que los catalanes son distintos al resto de españoles, esta situacion va a ser muy larga y muy mala si tenemos gente que se cree super diferente, sera que luego no sale de cataluña y cuando sale solo se fija en que fuera de cataluña no bailan la sardana, porque si no no lo entiendo.

  3. Barcelona ya es un referente a nivel mundial. A pesar de la desastrosa y clientelar gestión de la clase política, el vigor, el espíritu innovador y la capacidad emprendedora de las gentes que conforman la gran región metropolitana de Barcelona la hacen de facto un referente para toda Cataluña y para toda España.
    Sobre el resto de temas que desarrolla el señor Tamames, pienso que ignora en sus planteamientos iniciales, como premisa, que una parte importante del movimiento independentista nacionalcatalanista ya ha desconectado de España, renuncia voluntariamente y para siempre a sus raíces hispánicas. No quieren ser españoles en ninguna circunstancia. Odian a España y a los españoles y españolas. Les da igual que se les ofrezca el paraíso.
    Ante esta circunstancia poco o nada hay que negociar. O se aplica la ley o Cataluña se convertirá en un territorio sin ley ni orden, donde se impondrá el más fuerte. Tiempo al tiempo.

    Una sociedad democráticamente débil es presa fácil de aquellos que quieren destruirla para imponer su dictadura. Sólo el pueblo puede salvarla. Despierta, Contacta y Movilízate (DECOMO). Te estamos esperando.

    • Pues a mi me resulta tan emprendedora como Vigo, Valencia, BIlbao o Sevilla. A nivel mundial… parece ser que los chinos prefieren Sevilla, los Ingleses Mallorca, los americanos Pamplona, el turismo gastronómico el norte de España y el cultural Madrid y aledaños. Hay que bajarse un poco al suelo de la realidad que aquí nadie es más que nadie. Por otro lado, estoy convencido de que todo ese odio a lo Español dura, lo que les dura la subvención…. Puedes imaginar lo que quieras mientras no te cueste dinero, cuando acabe la fiesta y cada cual se marcha a su casa, entonces te dará igual hablar hasta en Arameo o bailar Sevillanas con tal de llevar un duro a casa. Estoy por ver cuantos de esos exacerbados nacionalistas se han apuntado ya como reservistas para crear un hipotético ejercito y no te digo si hiciera falta recaudar dinero para seguir manteniendo la asamblea esa y toda esa chusma de caraduras. También puedes optar por despedir a unos cuantos apesebrados de Tv3 y mañana les verás donde les den trabajo, diciendo lo que les pidan y rezando hasta el Corán si lo exige la empresa.

    • ʺViriatoʺ, claro que nadie es más que nadie pero, el Atlético de Madrid ha ganado la liga este año y el Real Madrid la Champions. Las realidades son medibles y evaluables. Desde un punto de vista personal me parecen fantásticas las cuatro ciudades que mencionas, Vigo, Valencia, Bilbao y Sevilla, las conozco y me he sentido muy a gusto en ellas. Lo que no quita que a nivel de ʺemprendeduriaʺ, a pesar de tener las cuatro un desarrollo considerable, no lleguen al nivel de Barcelona, tira de datos y podrás comprobarlo. Que no pasa nada, eso no las hace ni mejores ni peores, sino diferentes y en su nivel.

      En cuanto a tus comentarios sobre lo que prefieren los extranjeros, te remitiría a los datos oficiales de turismo mundial. La primera ciudad española en el ranking es Barcelona, situada en el puesto 23, con 5,45 millones de turistas extranjeros recibidos en 2012, un 0,5% más que el año anterior. Siendo Madrid la segunda ciudad española, en el puesto 31, con 4,11 millones de turistas extranjeros recibidos en 2012, un 6% menos que el año anterior. Míralo como quieras, no es mi opinión, son datos que pueden consultarse.

      Estás muy equivocado si piensas que estos fanáticos independentistas nacionalcatalanistas se marcharán a su casa a las primeras dificultades que tengan. Se nota que no los conoces suficientemente. Tendremos un problema importante y nos esperan meses, cuando no años, de afrontar situaciones muy complejas que nos exigirán poner en valor una gran determinación y firmeza democráticas. ¿Estará Rajoy preparado para hacer lo mismo?

      Una sociedad democráticamente débil es presa fácil de aquellos que quieren destruirla para imponer su dictadura. Sólo el pueblo puede salvarla. Despierta, Contacta y Movilízate (DECOMO). Te estamos esperando.

    • Verás, no quiero entrar en un debate estéril de quién es más o menos, Cataluña tiene un gran valor que duda cabe duda, pero esa capacidad emprendedora y espíritu emprendedor, deberás coincidir conmigo, se debe en buena medida a la capacidad de su clase burguesa de influir en la clase política nacional (desde hace mucho tiempo, no es de ahora) para condicionar decisiones que les favorecían, la Seat de Martorell es buen ejemplo de ello, o el mismo puerto de Sagunto en contraposición al de Barcelona. El turismo es otra cuestión de la que cada cual puede sacar sus propias conclusiones. Entiendo que teniendo una oficina de Turismo (lo que comúnmente autodenominan Embajadas) en el mismísimo Rockefeller Center, te da una posición de privilegio a la hora de vender tu país o región como destino turístico, sobre todo cuando afirman en su publicidad que es una nación milenaria con el parlamento más antiguo del mundo, que los catalanes conquistaron América, que el resto del país vive atrasado, etc…. Creas unas expectativas bastante altas que me figuro luego el tiempo se encarga de diluir, pero como “gancho” de momento funciona (sale caro pero funciona) En Cataluña igual que en el país vasco, se ha dejado hacer de todo con tal de calmar a las “fieras” y sacar pactos políticos adelante y de aquellos barros vienen estos lodos. Y desde luego lo tengo claro, sin dinero no hay nacionalismo, la mayoría de los gurüs del este nuevo resurgir independentista viven de la subvención y del dinero ajeno y luego está el pobre infeliz e ignorante que recoge el guante con la promesa de un futuro mejor, a esos si que será difícil reconducir a la sensatez. En Cataluña todo lo que sea ensalzar la patria y el idioma propio tiene premio. Desde un grupo de Rock que recibe dinero y prebendas si canta en catalán (aunque no les escuche ni el tato) Un sindicato que defiende la consulta, una fiesta infantil si en ellla los niños depués cantan “el Segaors” (creo que se escribe así) una Ong si defiende valores catalanes, una fundación, el cine ni te cuento. el teatro (en Catalán por supuesto) se paga a Google y a todo bicho viviente para que den la opción del Catalán en sus páginas (esto no es por iniciativa de las empresas) publicaciones, películas, etc…. dando una imagen de que el Catalán está en todo el mundo…. pero todo es una farsa que cuesta mucho dinero mantener y que sale del bolsillo, primero de los Catalanes y después del resto de los españoles y cuando vienen las vacas flacas con decir que España les roba…… Y te dejo con un dato no ya de Cataluña si no del país vasco que es otro ejemplo de lo que una región puede sacar si sabe llorar y presionar. La zona sureste de Madrid (siendo como se dice la región motor del país) tiene unos pueblos que dan pena solo verlos, si te vas para Guadalajara te crees que acaba de pasar la legión y están en plena guerra civil por el abandono de sus calles. En el país vasco, cualquier pedanía, pueblo pequeño, etc… Tiene una calidad de vida que ya quisiéramos los demás. Plagados de subvenciones, ayudas, actividades, etc… Y eso no sale del bolsillo de los vascos, no da para tanto… Ni creo que tenga los políticos más honestos del país. Tan solo es saber llorar y presionar, algo que han hecho los políticos Catalanes a la perfección desde siempre, hasta que llego este que se ha pasado tres pueblos. Espero disculpes este extenso comentario. Un saludo.

    • ʺViriatoʺ, en ningún momento yo he hablado de Cataluña, siempre me he referido a Barcelona. Sólo escribí que Barcelona era ya un referente a nivel mundial y un referente para Cataluña y para toda España, en contraposición al argumento de Tamames de ʺhacer de Barcelona una ciudad de referencia de la nación españolaʺ como solución al problema separatista.

      Si piensas ʺViriatoʺ que los turistas vienen a Barcelona por la oficina que tiene la Generalitat en el Rockefeller Center o porque hacen propaganda en ella de que Cataluña es una ʺnación milenaria con el parlamento más antiguo del mundo, que los catalanes conquistaron América, que el resto del país vive atrasado, etc…ʺ Estás en un craso error, y de alguna manera ese argumento tuyo beneficia las tesis del independentismo nacionalcatalanista.

      Los turistas vienen a Barcelona para visitar las maravillosas obras arquitectónicas, pictóricas y escultóricas que contiene la ciudad de Gaudí, de Puig y Cadafalch, de Domènech y Montaner, de Jujol, de Sagnier, de Picasso, de Miró, de Tapies, de Subirachs, de Marés, de Clarà……
      Los turistas vienen a Barcelona para visitar el museo y el estadio del Barça, y para visitar Montjuïc y el Tibidabo, con sus fantásticas vistas sobre la ciudad y las instalaciones olímpicas de Barcelona 92, para visitar sus famosas Ramblas y comprar en el Paseo de Gracia, para visitar su espléndido barrio Gótico, y para pasearse por un moderno puerto y su paseo marítimo.
      Los turistas vienen a Barcelona a asistir a buenísimos conciertos y eventos de toda índole cultural y artística que se organizan en el Forum, en el Grec o en cualquier espacio público o privado con los que cuenta la ciudad para ello.
      Los turistas vienen a Barcelona para disfrutar de su Mediterraneidad y de su excelente clima. Barcelona es una ciudad abierta al mar en donde un litoral completamente recuperado está puesto al servicio de los residentes y de todos los visitantes de la ciudad, con sus playas, sus bares, sus restaurantes, sus locales de diversión, sus centros de ocio, etcétera…..

      Los turistas NO vienen a la ciudad de Barcelona porque la Generalitat haga propaganda en el extranjero a través de sus delegaciones de que Cataluña es una ʺnación milenaria con el parlamento más antiguo del mundo, que los catalanes conquistaron América, que el resto del país vive atrasado, etc…ʺ Quizás fuera lo que les gustaría a algunos políticos catalanistas, pero no es así. Saludos compañero.

      Una sociedad democráticamente débil es presa fácil de aquellos que quieren destruirla para imponer su dictadura. Sólo el pueblo puede salvarla. Despierta, Contacta y Movilízate (DECOMO). Te estamos esperando.

      • Efectivamente, y yo me refería al motivo de ¿Por qué hay que hacer de Barcelona un referente de la nación española? ¿Quizás para contentar a sus habitantes, a sus políticos….? No dudo de las maravillosas obras arquitectónicas, etc…. Tu descripción parece un publi-reportaje. Da la impresión que en el resto de España no tienen nada parecido, pero es que me cuesta verlo… Tú dices que no tienen nada que ver que sus oficinas de turismo estén situadas en sitios punteros, yo creo que no, y no creo que con eso yo le esté dando pie a los nacional-catalicistas. El márketing es importante y eso lo sabe muy bien la Generalitat vende el producto de la misma manera que tu acabas de hacer, eso es orgullo patrio que yo celebro, pero cuidado, tanto hablar de uno mismo provoca que dejes de escuchar a los demás. Eventos, museos, ocio, playas…. Como todo el mundo. España (en su conjunto) es el 2º país con más monumentos artísticos de Europa después de Italia, es el país más montañoso de Europa después de Suiza, tiene la carretera más alta de Europa en Granada…. por poner solo unos ejemplos. Toledo tiene el casco histórico más grande de Europa, Madrid una de las mejores pinacotecas del mundo en la famosa Milla de Oro (la mayor concentración de en obras de arte del mundo) Ni te cuento la cantidad de palacios y arquitectura civil además de su casco histórico (el llamado Madrid de los Austrias) etc… Alcalá de Henares es patrimonio de la humanidad, Granada, Córdoba, etc…. ¿Playas? Todo el litoral amigo, Ocio (para aburrir) y si se trata de comer, se come bien en toda España, eso ni lo dudes ¿Que hace pues a Barcelona tan atractiva? Que te la venden como destino único y verdadero, ejemplo de modernidad, etc… (Si pones la 2 de TVE te hinchas a programas sobre Barcelona y Cataluña) y esto es en detrimento de otras ciudades. Una ciudad, por cierto, pequeña de solo 1 millón y medio de habitantes frente a los 3 millones que tiene Madrid. Empecé diciendo que los nacionalistas catalanes se comportan como el hermano caprichoso al que una mala madre contenta de cuando en cuando para que se calle. El victimismo siempre ha salido rentable. Ahora entiendo, gracias a ti, porque la gente va a Barcelona a hacer turismo y te digo: Los mismos argumentos valen para cualquier lugar, el nacionalismo se cura viajando, no lo digo por ti. Yo me reafirmo en mis convicciones.

    • Compañero ʺViriatoʺ, cada lugar tiene sus características, sus bellezas y sus puntos fuertes en el sector turístico y en cualquier otro sector económico. Hay circunstancias y elementos que hacen a algunas ciudades especiales, que las dotan de un atractivo diferencial que promueve que los viajeros turísticos se sientan atraídos por ellas, y viajen más a ellas que a otras, sin detrimento de los valores que tienen esas otras ciudades. No insistiré en mi argumentación del comentario anterior porque, más allá de tu calificación de publi-reportaje, lo que te expresé forma parte sustancial y diferencial del éxito de Barcelona en el sector turístico, aunque no es lo único, por supuesto, y esto va más allá de una opinión, está recogido en la catalogación y ranquin de ciudades más turísticas en cualquier estudio sobre el tema de la OMT (Organización Mundial del Turismo).

      Me encanta España, además, algunas partes las conozco bastante bien y me siento orgulloso como español de cada uno de sus rincones, porque cada uno de ellos forman parte del acerbo cultural y patrimonial común que tenemos los españoles y las españolas. A mí no me tienes que convencer del tesoro patrimonial que tenemos en España, lo conozco razonablemente bien y he visitado muchas joyas patrimoniales de nuestro país y, por cierto, también de otros países de Europa.

      ¿Porqué al afirmar yo que la ciudad de Barcelona es un referente a nivel mundial sacas el comparador instantáneo con otras ciudades y lugares de España? Si también es tuya. Barcelona también es una ciudad española. Deberías sentirte orgulloso de que así fuera por ella, porque con ello España también es referente. Yo siento mío Madrid, y Granada, y Córdoba, y Bilbao, y Sevilla, y Barcelona, y Valencia, y Teruel, y Pamplona, y Alcalá de Henares, y Toledo, y Ávila, y Soria, y Palma de Mallorca, y Santa Cruz de Tenerife, y Badajoz, y Murcia, y Oviedo, y todas las ciudades de España. Todas ellas forman parte de mí, de mi cultura, de mi idiosincrasia, de mi propio ser. Me siento orgulloso de todas ellas y cuando las he visitado, o he vivido en algunas de ellas, he caminado por sus calles como si de mi ciudad natal se tratara.

      No le hagas el juego al nacionalismo excluyente y xenófobo, su objetivo es aislar en el imaginario colectivo de los catalanes y del resto de españoles a Cataluña del resto de España, para desconectar así a la sociedad catalana del resto de la sociedad española y conseguir sus objetivos de ruptura y separación. La sociedad catalana no sólo son los independentistas nacionalcatalanistas. Muchísimos catalanes y catalanas somos y nos sentimos tan españoles y españolas como cualquier otra persona que lo sienta así en el resto de España.

      Que va a ser pequeña Barcelona ʺViriatoʺ. Qué más quisieran algunos barceloneses. Barcelona es un monstruo de ciudad donde existe una concentración urbana nada saludable. Lo que ocurre es que Madrid todavía está peor. Lo que sí es Barcelona es una ciudad más pequeña que Madrid. O Madrid más grande que Barcelona, como quieras verlo.

      Desgraciadamente pienso que el nacionalismo no se cura ni viajando compañero, la ideología nacionalista es tan antigua como la historia de los pueblos, que aunque no siempre se la llamó así, ha llenado la historia de la humanidad de guerras, de muerte y de destrucción. Saludos.

      Una sociedad democráticamente débil es presa fácil de aquellos que quieren destruirla para imponer su dictadura. Sólo el pueblo puede salvarla. Despierta, Contacta y Movilízate (DECOMO). Te estamos esperando.

      • Quiero que sepas que me ha encantado tu respuesta, no me ha llenado del todo, pero me parece razonablemente llena de sentido común y humildad. Gracias. Me crié en Madrid y de mi juventud guardo como tesoros discos de luis yach, de sisa, de Pi de la Serra,… y aprendí a tocar la guitarra con sus canciones, que cantaba en catalán por supuesto. No creo ser sospechoso de anti-catalan, ni creo que nadie lo sea, lo mismo que pienso que nadie es anti-extremeño o anti-gallego,…Lo que si somos es reos de una gentuza política sin escrúpulos, que vende hasta a su madre por cuatro perras, Las fronteras, los prejuicios, las diferencias…… las crean ellos y nosotros solo somos su instrumento. me da pena la deriva nacionalista que ha tomado Cataluña, pero es eso solo pena, no es odio ni nada parecido, es simplemente pena y tristeza. Pero no desesperemos…. Qualsevol nit pot sortir el sol. Un abrazo amigo.

    • ʺViriatoʺ, me expreso simplemente como soy y como siento, sin más explicaciones.

      Por lo que escribes, estoy de acuerdo contigo de que no puede interpretarse que, como tú mismo bien dices, puedas ser ʺsospechoso de anti-catalanʺ. Ahora bien, con tu posterior afirmación de que ʺni creo que nadie lo seaʺ, no estoy de acuerdo.

      Por supuesto que hay personas que tienen una predisposición negativa hacia Cataluña y hacia lo catalán. Muchas veces porque confunden a lo catalán con el catalanismo, y a éste con el catalanismo político y el nacionalcatalanismo, en otras ocasiones por motivos muy diversos y diferentes entre sí.
      En este sentido, la nefasta e interesada utilización que nuestra degradada clase política ha hecho y hace de nuestra historia colectiva, en su constante manipulación y apropiación de los sentimientos de pertenencia, tiene mucho que ver. Así como el servilismo y el maniqueísmo que practican los subvencionados e infames medios de comunicación que padecemos, siempre dispuestos a servir de correa de transmisión de sus amos, cuando no por iniciativa propia partidista, para alienar y utilizar a nuestro pueblo en beneficio de sus intereses, eso sí, siempre con ese baño artificioso y falso de una presunta por inexistente libertad de información e independencia profesional.

      También hay personas que tienen una predisposición negativa hacia España y hacia lo español. En Cataluña tenemos muchísimos ejemplos que a diario dan muestras de ello, y que además es pública y conoce toda persona que esté mínima y pluralmente informada y, por tanto, en la que no me extenderé por ser algo bien conocido.

      Desgraciadamente, compañero ʺViriatoʺ, en política, y de alguna manera en la sociedad en general, atizar el odio y fomentar la contraposición obtiene más réditos y tiene una mejor acogida inducida, entre las personas que componen la sociedad, que sembrar el amor y reafirmar los valores que armonizan y unen al propio cuerpo social.
      Es una miserable práctica generalizada que existe en la clase política española la de utilizar frecuentemente, y las veces que sea necesario para hacer prevalecer sus espurios intereses sin ningún tipo de escrúpulos, la fuerza y la cohesión que buscan en su discurso político a través de la proyección hacia la fobia y odio al rival político, que a la defensa de las propias convicciones, modelos sociales y valores que defienden. Fomentan así entre sus militantes, simpatizantes, seguidores y votantes la animadversión hacia el rival, deslegitimizándolo y ridiculizándolo como elementos centrales de sus planteamientos de pugna política. Una práctica que cristaliza por decantación sociológica inevitable en planteamientos de odio y temor hacia los que no son políticamente como ellos. Nos encontramos entonces en el terreno de la xenofobia y en unos planteamientos excluyentes, el bien (nosotros) y el mal (los demás), la razón (verdad, nosotros) y la sinrazón (falsedad, ellos), situaciones que los mismos políticos provocan y en los que tan cómodos se sienten estos apóstoles del nepotismo que son quienes nos dirigen políticamente y nos gobiernan.

      La cuestión es encasillar, clasificar y contraponer a la ciudadanía, normalmente para alienarla y utilizarla. Por eso se promueve más desde la política y el poder ser anti algo que ser pro algo. Nuestros amos quieren que tenga más valor ser anti que pro. El odio frente al amor, potenciar lo que nos contrapone frente a lo que nos une. Es más fácil y sencillo de controlar y manipular interesadamente. Para odiar basta con fomentar la mezquindad y el egoísmo. Para amar hace falta generosidad y humildad, algo que les falta y en lo que no se cree en la clase política.

      Hay que acabar con esta clase política antes de que acaben con nosotros y nos destruyan como pueblo, como sociedad y como personas libres. Democráticamente por supuesto. Pero con determinación y decisión. Si no lo hacemos, son capaces de engañar y vender hasta a su padre con tal de salvaguardar sus privilegios y su modus vivendi. Saludos compañero.

      Una sociedad democráticamente débil es presa fácil de aquellos que quieren destruirla para imponer su dictadura. Sólo el pueblo puede salvarla. Despierta, Contacta y Movilízate (DECOMO). Te estamos esperando.

  4. El señor Tamames podrá tener mucha razón, pero la receta que propone: “…un nuevo sistema de financiación autonómica, una agencia tributaria federal, un límite a la solidaridad interregional, la mutualización de la deuda de las Comunidades Autónomas, y que haga de Barcelona una ciudad de referencia de la nación española…” Me parece que no es el camino. Con todos mis respetos a los Catalanes, Cataluña se está comportando como el hermano tonto y mal criado de una familia cuya mala madre le da todo lo que pide con tal de que se calle, el problema es que los demás también estamos artos de tanto lloro y pataleta. Si hasta ahora, con esa independencia y competencias de las que gozan, han conseguido llevar a su Comunidad al caos, que no harán en ese nuevo marco que propone el señor Tamames. Y por cierto, Barcelona es muy bonita, pero ¿porque coño hay que hacerla referencia de la nación española? ¿No hay más sitios, no hay más ciudades? Un saludo

  5. Lo más gracioso es cuando los políticos nacionalistas se jactan de que ellos sólo son el altavoz de un movimiento social que viene desde abajo. No se lo creen ni ellos. Cuando desde hace 35 años han ido promoviendo una idea de que Cataluña nada tiene que ver con el resto de España y que somos especiales en todo, cuando se ha enfatizado lo que nos diferencia y no lo que nos une, cuando se ha tildado al resto de españoles de ladrones o vagos, ¿quién lo ha hecho? Podemos enumerar una lista interminable de medios de comunicación subvencionados y una clase política que sin hablar de independencia se quedarían sin modo de vida y que han conseguido que lleguemos al momento actual. Eso sí, queda muy bonito decir que es la sociedad la que les ha empujado a ellos. En fin, espero que volvamos algún día a la cordura nuevamente.

  6. No es cierto que la crisis económica sea causa del brote separatista: También hay crisis en Galicia, Navarra, Valencia, Baleares (regiones todas ellas con lengua propia y minorías nacionalistas, y todas ellas con crisis económica) en ninguna de ellas se dan los brotes secesionistas que sufrimos en Cataluña.

    La causa, más bien, hay que buscarla en 30 años de políticas nacionalistas –inmersión lingüística, medios de comunicación, educación…– que han manipulado a la sociedad. Políticas nacionalistas de las que “Madrid” es corresponsable (recuerden aquello de “Pujol, gran hombre de Estado español” que se decía en Madrid…)

    Tampoco es cierto que la solución sea una nueva financiación autonómica, etc. No. Los nacionalismos siempre querrán más. No aprendemos! Son voraces por naturaleza. La solución es combatir al nacionalismo (política, legislación, cultura, historia), y que en Cataluña haya una nueva mayoría política y social no-nacionalista, como la hay hoy día en Galicia, Baleares, Navarra, etc…

  7. Barcelona perdona la correccion pero sigue siendo economicamente grande. Otra cuestion es que los barceloneses tengamos que estar pagando la fiesta de los corruptos de CIU y ERC/PSC por su pesima gestion en el resto de catalunya de la ultima decada y ahora utilizen el ayuntamiento de barcelona para financiar las cagadas en el resto, sobretodo de los fanatizados norteños de lleida y girona que gritan mucho y de donde proviene toda esa idiotez y analfabetismo que promueve la independencia pero que a la hora de la verdad son los que mayores agujeros financieros han dejado en catalunya.

    Vease caixa penedes y caixa manresa como dos grandes ejemplos de la gestion de ERC y como los barceloneses tenemos que estar tapando sus mierdas y miserable gestion a estos payasos que ahora le echan la culpa a los demas.

    • Si ELF, sigue siendo grande, pero ya no es la primera en PIB (Cataluña) , que si lo era. Y claro que tiene mucho que ver el despilfarro político-administrativo que habéis sufrido, pero también la huida de muchas empresas, sobre todo a Madrid y Valencia, por la sinrazón en la que viven. Nosotros, los vascos lo sufrimos hace años y no es recuperable. Las que se van no vuelven. Y esto en lo económico.
      En lo cultural ha perdido ese puesto, que tenia casi en exclusiva.

  8. No he leído el libro de Tamames pero no estoy muy de acuerdo con el enunciado que se ha puesto “causas del brote separatista”, mas bien diría “circunstancias que hacen que los nacionalistas catalanes se aventuren en la independencia”. ya que el brote separatista es muy anterior en el tiempo y el poder alojado en la Generalitat ha fraguado en estos años el caldo idóneo para su apuesta decidida en estos momentos por la independencia.

    • De acuerdo, Endika, en el fondo, pero no en la forma. Creo que aceptar el término “independencia” es caer ya en la trampa del separatismo y perder la primera batalla. No se trata de independencia, esa es la forma en que manipulan el lenguaje constantemente hasta conseguir que vaya calando; No es independencia (eso es otra cosa muy distinta) se trata de secesión, o de separatismo.

  9. Interesante observación la de Txomin, que comparto. En cuanto a los separatistas, son un rebaño descriptible: muy inferior en número a lo que los bocazas catalanistas pregonan.

  10. Yo no estoy de acuerdo con lo q dice q el brote separatista…ha sido x la crisis del 2007-2010…soy catalana y vivo en Catalunya…desde siempre muchos catalanes fanáticos han ido de sabelotodo sobraos…dando lecciones de taranna …(talante q decían en tiempos de zp…) y algunos españoles se lo han comprado…para desgracia de los catalanes q tenemos sentido común…

    • Estoy de acuerdo contigo Zenaida. Creo que “El brote de 2007-2010” no es el inicio de algo, sino la culminación de 35 años de nacionalismo “semi-encubierto” (hasta hace poco Jordi Pujol, era considerado “un hombre de estado”). Favorecido, aunque no fomentado por los distintos gobiernos centrales, dispuestos a dejar a Cataluña a merced de los independentistas, por apoyos en cuestiones políticas. Esta claro que la administración Gnl. del estado tiene que revisar muchas cuestiones, pero los verdaderos “salvadores de Cataluña” debe ser y serán los propios catalanes. Los que estamos fuera de Cataluña no podemos caer una vez más en el error de dejarlos solos.

    • Pidivuty

      Gran verdad tu ultima frase.

  11. Barcelona ya era una ciudad de referencia española. Incluso, diría la segunda capital de España. Y lo era sin ninguna obligación ni subvención ni arreglo político. Lo era por que los españoles lo sentíamos así, sin mas.
    Hoy día NO lo es. No lo es por culpa del nacionalismo excluyente, no lo es por que ha pasado de ser la vanguardia de la libertad y la modernidad a ser un territorio en el que la libertad esta en entredicho y la modernidad ha trocado en nacionalismo cutre.
    No lo es, ni siquiera económicamente, que lo era, Y todo ello gracias a una visión decimononica de las cosas auspiciada por el nacionalismo que ,ademas esta desembocando en la división de la sociedad. División que traera males que no podemos ni imaginar.

Deja un comentario