Realismo empresarial: sólo el 4% es favorable a la secesión.
«No tingueu por, empresaris, confieu en mi i en l´Oriol, assumiu riscos al meu experiment com els que jo assumeixo amb el futur i els diners de tots els catalans»
En sus desternillantes declaraciones a Bloomberg, el sr Mas engañaba y daba a entender que la mayoría de empresarios de Cataluña están favor de la martingala separatista. Un informe de PWC demuestra que sólo el 4% de los grandes empresarios catalanes apoya la secesión. No sabemos si los de Bloomberg publicarán este dato para ayudar a Mas a entender la sittuación catalana.
Pero lo más preocupante es el efecto real y negativo que la martingala ya está teniendo sobre la vida económica catalana: el 46% declara que el prucés tiene un impacto negativo o muy negativo en la economía de Cataluña y en las futuras inversiones empresariales. Y más del 67% expresa que produce un impacto negativo o muy negativo (¡19%!) en las relaciones económicas y empresariales con el resto de España.
Y otra colleja adicional a Mas: el 96% dice que los impuestos propios (autonómicos y locales) son un freno para la actividad empresarial. Mientras tanto, desde su burbuja el egregio profesor/nefasto gestor Mas-Colell critica la próxima bajada de impuestos del Gobierno y proclama que todavía hay margen para subirlos en Cataluña. De despilfarrar menos, ni hablar; los del Òdium y la ANC necesitan fondos.
A todo esto, La Vanguardia titula la noticia de la encuesta: «Mas pide a Rajoy que «asuma riesgos» para resolver la cuestión catalana». Riesgos como los que el sr Mas asumió (arriesgando nuestro dinero y bienestar) cuando se hizo separatista, suponemos. O como los que su cuñado, Joan Antoni Rakosnik, está asumiendo en su empresa Seidor, que va como una moto. O como los riesgos empresariales que ha asumido siempre la familia Pujol con su fortuna. Menudos cracks.
Y sr conde de Godó y Grande de España: ¿por qué no deja de jugar a la política y simplemente nos cuenta la verdad? Dolça i birlada Catalunya. 
Categories: Economía
De que sesgo me hablas «ciudadano del mundo»? de un blog de inet que ni siquiera son periodistas, aunque se agradece incluso que un separatista como tu, reconozca tan loable labor para hacer tales comparaciones? Es un implicito reconocimiento a lo degradada que esta dicha profesion por parte de los que cobran una nomina cada mes.
Por cierto, tan justo que eres, has enviado el mismo mensaje a tv3? o directamente viniste aqui? No respondas es una pregunta retorica.
http://www.ecestaticos.com/file/3ccde4b3541e23cff2fde5a501fc4ac8/1405971040.pdf
Pagina 9:
«Sin embargo, la
mayoría reconoce que tendrían que
adaptarse a eventuales nuevos
escenarios con decisiones más o menos
drásticas, y hay una unanimidad en
considerar como un desastre indeseado
la posibilidad de una salida de la Unión
Europea en caso de que se llegue a la
independencia de Cataluña. Por ello,
insisten, el diálogo y el acuerdo para
cambios de mayor o menor alcance debe
ser el objetivo prioritario y único de los
responsables políticos. »
Pagina 34:
«En el plano estrictamente económico, hay
otro punto de coincidencia: ni siquiera
admiten considerar como hipótesis de
trabajo una Cataluña independiente
fuera de la Unión Europea. No creen que
se llegue a producir esa eventualidad, ni
quieren aventurar los efectos negativos
que esa situación conllevaría para la
economía catalana. »
Pagina 35-36:
«Entre esos escenarios, el que cosecha
unanimidad es el rechazo a una posible
salida de la hipotética Cataluña
independiente de la Unión Europea.
También una amplia mayoría de los
preguntados en el proceso de elaboración
de este informe se opone a la separación
unilateral del Estado. Los empresarios
definen la eventual exclusión de la UE
con palabras contundentes como
desastre, drama o catástrofe, con lo que
ese cálculo político se revela como un
factor fundamental a la hora de analizar
las consecuencias futuras de este
proceso. Ninguno quiere contemplarlo
pero los cálculos sobre sus efectos y
duración son variados como
expondremos más adelante. »
Pagina 37:
Al completo.
Leete de nuevo el informe entero y veras la clara preocupacion que tienen estos empresarios.
Sale la noticia en todos las televisiones del regimen alavando un sesgo que no veo en todo el informe y callas, vienes a este blog se dan cuatro detalles que los medios del regimen esconden y resulta que manipulamos? tens un seri problema de raonabilitat nano.
En cuanto a la pagina 39-40 que mencionas:
– Veo un claro sesgo de «no a la independencia», solo el 4,4% la propone. El resto son distintas soluciones que plantean para solucionar el conflicto.
– Importancia de pertenencia a la union europea solo el 15,2% le da lo mismo y el 8,7% no sabe no contesta, el resto, el 76,1% cree que es un factor decisivo.
– El 45.7% ve un impacto negativo o muy negativo en futuras inversiones frente al 6,5% que ve efectos positivios.
– El 67.4% ve un impacto negativo o muy negativo en las relaciones empresariales entre catalunya y el resto de españa frente al 2.2% que ve efectos positivos.
Dicho esto y viendo un sesgo claramente «no nacionalista» (favorable a la gente de este blog) te dire:
//Son empresarios, no politicos, sus opiniones me la traen al pairo, nuestro deber con nuestras empresas es preocuparnos por sus intereses economicos, no por sus opiniones politicas o como crean ellos que debemos resolver el problema. Se agradece que tengan mayor altura diplomatica y politica que arturito/junqueras pero dichas 2 paginas son las mas irrelevantes de todo el informe.
Si fuese por neoliberales, privatizarian mañana mismo la sanidad, porque su principal interes es hacer negocio y suelen carecer de etica/moral en muchos casos, como vemos en el caso de las preferentes o deshaucios. Con lo cual como ciudadanos es bueno tener en cuenta los intereses de nuestros empresarios que nos dan trabajo y aportan riqueza, pero te vas a quedar tu solito si pretendes que estos son los que deben gobernar y tomar decisiones politicas.
Lo irracional es que un dia te levantes quejandote de los politicos comprados que obedecen a intereses economicos y agendas ocultas. Que no gobiernan por el bien de la mayoria de ciudadanos y ahora me vengas a decir justamente lo contrario. Haztelo mirar enserio, porque os veo en el monte muy perdidos.//
Subrayar tambien que dicho informe esta echo por las principales empresas catalanas, aquellas de mas relevancia para nuestro PIB presupongo. Con lo cual resume las preocupaciones de estas grandes empresas, las cuales en muchos casos no pagan alquiler de oficinas, tienen todo tipo de ayudas en el pago de impuestos de sociedades y adquieren mercancias a mucho mejor precio al comprar al pormayor, que el 90% del resto de empresarios que suelen ser las pymes sobre la que se sustenta nuestra verdadera economica y el reparto de la riqueza (factor gini) que tv88(tv3) suele confundir con el PIB.
La conclusion que saco yo del informe es:
Con la independencia estos empresarios veran afectado su facturacion (PIB), por sus problemas de inversion y relaciones.
Estas empresas aplicaran recortes para mantener sus cuentas saneadas ante la eventual situacion.
Estos recortes por norma general se aplican a servicios exteriores contratados.
Esos servicios exteriores suelen ser en la mayoria de ocasiones pymes.
Estas pymes ante la perdida de un cliente importante despediran trabajadores o reduzcan su facturacion(PIB) o cierren directamente.
Al final hemos aumentado el paro, cerrado empresas, disminuido el pago de impuestos, afectado al reparto de la riqueza (factor gini) y perdido parte de la faturacion (PIB).
Me explicas exactamente que ventaja le ves tu? Aparte del cuento de «aixo no pasara, som el poble escollit, la rassa aria» y demas retalia y gilipolleces religiososas que ya nos conocemos todos al dedillo?.
Pero no os dais cuenta de lo que estáis haciendo con la información del informe de Pwc? Os da igual todo lo que no sean las ideas de la página ésta? De todo el informe habéis seleccionado justamente los datos que respaldan vuestra postura (y TV3 ha seleccionado justamente los contrarios, puesto que acabo de ver la noticia). Pero cómo podéis decir que TV3 manipula si vosotros hacéis EXACTAMENTE lo mismo??? Me fascina como podéis cegaros tanto por vuestra ideología anti catalanista y pasaros el día buscando noticias que respalden vuestra postura. Es que no os dais cuenta de lo que estáis haciendo con la información? Aquí tenéis el informe (páginas 39 y 40).
http://www.ecestaticos.com/file/3ccde4b3541e23cff2fde5a501fc4ac8/1405971040.pdf
Si os queda algo de honradez, esta vez NO CENSURARÉIS mi comentario y dejaréis que la gente lea el informe completo, sin seleccionar justamente lo que os interesa 😉 . Algunos ejemplos son estos:
El 76.1% de los catalanes cree que la pertenencia o no a la UE y al euro será un factor decisivo en el apoyo de los catalanes al proceso soberanista.
El 54,3% de los catalanes cree que el impacto del proceso soberanista en la economía de Cataluña y en las futuras inversiones empresariales es: positivo o ninguno.
En realidad las dos únicas estadísticas negativas en contra del procés son CASUALMENTE las dos únicas que esta página menciona. Pero el resto del informe más bien lo apoya…aunque a vosotros os da igual.
Simplemente son informes, algunos con más, otros con menos acierto, para informes que «Cataluña será una maravilla», ya hay mil páginas, pagadas con el dinero de todos, y como los informes en contra de la independencia se suelen esconder por parte de medios que pagamos todos, veo normal que esta página informe, otra cosa es que a tí te moleste esto, si es asín, lo dices, y seguro que los no nacionalistas hacen cosas mal, pero coño, parece que para algunos, lo que hagan los nacionalistas esta la mar de bien, simplemente esta web se dedica a denunciar esto y a dejar en evidencia quien son realmente los que tanto presumen de «democrácia», y «respecte», o te molesta que esto se haga?
Lo más sensato sería no crear fronteras allí donde no lo hay ( que es muy triste), y dejar de manipular a la gente para convertirla en independentista con mentirasy populismo: medias «espanyanesroba», «ensvolenaixafar», «tot es culpa d’espanya»,»amb la indepèndencia serem catadisney»,»les retallades en sanitat i educació són imposades per Espanya», cuando los que dicen esto són los que más cobran de toda España, y recortan en sanidad y educación «por culpa de España», pero NADA en macrosueldos, subvenciones, dietas, embajadas, propaganda, que en estas partidos, el Govern que tanto presume de llevarnos a Catadisney con «laindependencia», gasta más que la media española, asín como alguna obra faraónica (que el Gobierno Español también a echo, pero si lo hace el Gobierno Catalán, no se dice nada) y hacer lo que tiene que hacer un gobierno: ponerse a GOBERNAR, y si no saben,, y sólo estan obsesionados en una consulta y una independencia, que su intención es acumular el poder y crear una cortina de humo, que se vayan a su casa, si tu estas a favor de todo esto, lo dices, y dejate en evidencia. y por favor, MÁS realismo y MENOS manipular.
De ciudadano del mundo el alias, sólo un pueblerino de la aldea llama anti catalanistas a la gente de esta web y comulga con TV3. Estarás contento como puedes ver no se ha censurado tu comentario.
El último dato cae por su propio peso: 54,3% y en plena efervescencia..
O sea, reconoces que esta página «selecciona la información que más le interesa» (se podría substituir eso por una palabra), pero sin embargo crees que vuestra manipulación es legítima porqué todos los medios de comunicación hacen lo mismo a favor de la independencia, TV3 por ejemplo (lo que parece que os da igual es que el resto de cadenas importantes como T5, Cuatro, TV1, TV2, etc. estén en contra). Parece que la no-honradez informativa solamente es mala cuando viene del enemigo ;). Además, por un lado decís que toda la información pública en Cataluña es nacionalista, pero por otro lado decís que el independentismo es una postura minoritaria de cuatro radicales. Cómo puede una opción minoritaria que no la apoya nadie tener tanto peso? Por qué ganan las elecciones los partidos nacionalistas catalanes si no los apoya nadie? Decís estar a favor de la democracia, verdad? Entonces no debería molestaros que la gente vote lo que vote. Vuestro argumento es que están manipulados, verdad? Pues algunos sí, otros no, pero no están más manipulados que los que votan al PP, PSOE, CS o lo que sea. Lo que hace la gente es lo mismo que hacéis vosotros, es decir, nutrirse de información sesgada y politizada que respalde la ideología de uno, como esta página, o como el diario el Punt. Si queréis ser un poco honrados con vosotros mismos, empezad por reconocer que lo que hace esta página es nada más ni nada menos que lo que hace TV3 o el Punt o quien queráis. Yo de vosotros me preocuparía de verdad si en realidad pensáis que esta página no manipula.
Oriamendi, ya, yo no digo que un 54,3% sea nada espectacular (y yo seguramente me situaría en los que creen que el impacto sería negativo), pero es muy distinto a coger un 4% que apoya claramente la independencia. Yo solamente critico la objetividad de estos artículos, nada más.
Para acabar señorito Ciudadano del Mundo, simplemente decirle que en TVE, Tele5, Cuatro, etc…son televisiones ESPAÑOLAS, y a diferencia de aquí que una consultita es más importante que cualquier cosa, allí la prioridad es hablar de los problemas que me parcen, y espero que para usted también, más importantes: Sanidad, Paro, Crisis, etc..la mayoría de bates están dirigidos a eso, y no a la independencia. igualmente, y sólo se habla de independencia cualquier sale algo gordo, y de vez en cuando sale independentistas(a diferencia de TV3, el Punt,etc.. que es CADA DÍA, y mayorítamente desde UN único punto de vista).
Esta web pienso que esta echa para quitar la máscara a esa pandilla que, nos chillan dia sí, día también; «volemvotar», «totalaculpad’espanya», «democrácia», «respecte», y que la gente vea realmente quien son estos, y dejar en evidencia a esta pandilla, ya que los medios catalanes eso nunca lo hará ( y los españoles, al cubrir toda España, están por otras cosas, mucho más importante, y que se tendría que hablar más en Cataluña, que consultitas y chorradas identitarias varias). Si a tí te molesta que se haga esto, lo dices, y déjese en evidencia su «libertad de expresión». Por cierto, esto simplemente es un humilde bloc, sin apenas recursos, y que no recibe dinero de nadie, a diferencia de muchos otros.
Por cierto, señor «Ciudadan del mundo», le voy a demostrar su manipulación:
Usted afirma esto:» Además, por un lado decís que toda la información pública en Cataluña es nacionalista, pero por otro lado decís que el independentismo es una postura minoritaria de cuatro radicales»
Y esto es lo realmente he dicho: «pero hay muchos indepes hoy en día no lo puedo negar, aunque en el fondo sólo son 4 gatos, la mayoría de los que hoy en día son indepes lo son por las las chorradas Arturo y sus socios de ANC, ERC, CiU, Sala-i-Martí, periodistas subvencionados,etc..»
Por tanto, y como se puede comprobar, lo que he dicho que hay muchos independentistas por que se han creído las cortinas de humo de Artur Mas y cía, y que en el fondo son 4 gatos (antes de que el Sr.Mas salíera con las «chorradas», que muchos se han creido inocenemtente), por tanto, ya que ústed le gusta dar lecciones de que «aquí se manipula», comience usted a disculparse por manipular mis palabras.
Para evitar sesgos debidos a la intepretación de los datos (botella medio llenas o medio vacías), vayamos a las conclusiones literales del informe:
1. Los empresarios catalanes están preocupados por la marcha del
proceso soberanista y piden diálogo a las partes implicadas.
2. Ninguno de los participantes quiere contemplar la hipótesis de una
Cataluña fuera de la Unión Europea.
3. La mayoría piensa que el proceso no ha afectado aun a proyectos de
inversión, aunque sí en algunos casos a las relaciones económicas con
el resto de España.
4. La queja por la falta de información sobre las eventuales consecuencias
del proyecto es una constante entre los entrevistados.
Cada uno que saque sus conclusiones. A mi, personalmente, me parece que no son unas conclusiones muy favorables y me preocupa especialmente la última, que considero certera, pero esto es una opinión. Que nadie digo que manipulo por expresarla.
Saludos
Menuda vara de medir, comparar un medio público y subvencionado con los impuestos de todos con un blog que no engaña a nadie en su definición política ni a nadie se debe como medio informativo porque no es tal. Por su enfoque manifiesto, que elija unas conclusiones del informe y no otras, de acuerdo con ese enfoque, no implica manipulación, pero si TV3 escamotea por ejemplo el dato de que solo el 4% de los empresarios aprueba la independencia, engaña a lo Urdazi.
Señor ciutadà, es cierto que después de releer su frase:
“pero hay muchos indepes hoy en día no lo puedo negar, aunque en el fondo sólo son 4 gatos, la mayoría de los que hoy en día son indepes lo son por las las chorradas Arturo y sus socios de ANC, ERC, CiU, Sala-i-Martí, periodistas subvencionados, etc..”
usted dice que hay muchos independentistas, aunque la primera vez que la leí me pareció que luego decía que en realidad son 4 gatos (aunque antes de que usted me explicara no puede negar que el significado de la frase es un poco difícil de interpretar simplemente leyendo). Pero bueno, tampoco me refería a tus comentarios específicamente, sinó que hablaba en general (puedes comprobarlo en mi comentario, puesto que hablo en 2a persona del plural) refiriéndome a que la gente de esta página dice que los independentistas son pocos. Por ejemplo vaya al post reciente del fracaso del ANC en Platja d’Aro en esta misma página y verá que lo que se quiere es siempre hacer notar lo minoritaria que es la opción independentista, y el poco apoyo popular que tiene. Mi intención es hacer notar la manipulación, en ningún caso provocarla. Gracias.
Un ciudadano del mundo: pulse con el dedito o utilizando el ratón, dependiendo del dispositivo que utilice para leer esta página, la pestaña «para que nacimos», se lee el texto que le aparecerá y una vez asimilada la información que le proporciona, se va usted a incordiar con sus comentarios a cualquiera de los medios que los dos conocemos y en los que se valorarán de forma más positiva que por aquí, ya que está claro que no se ha enterado de nada.
Buenas noches cuidadano del mundo, no he pidido evitar al leer sus lineas el tener que contestarle, francamente donde esta la manupulacion? segun la encuesta, solo el 45 de los ecuestados esta por al independencia, y el 75% se pensaria la independencia si sale o no de la UE (aunq no se donde esta la duda cuando al UE ya ha dicho mas de una vez q Cat se quedaria fuera y merkel apoya al gobierno…) en fin… basicamente los emperesarios han dicho que el comercio con España, (que supone el 45% del comercio de Cat) se veria afectado o muy afectado poniendo como ejemplo a Eslovaquia que perdio un 70% de su comercio cuando se separo, y que tb afectaria al comercio exterio y se podria producir una mas q probable deslocalizacion de empresas de Cat hacia el resto de España (ya lo digo Lara que Planeta se tendria q ir, por lo menos en parte) que esta informacion la coja TV3 y la retuerza y donde digo digo, digo Diego… hombre… pero aqui no se ha retorcido nada, se han cogido unos datos y se han expuesto y este blog no tiene la finalidad de ser un periodico, solo el de mostrar datos que de otra manera no llegan a Cat porque ya se opupan los medios (Avui, TVE y la propia Generalitat) de ocultar o decir q no.. pero si.. pero no se sabe… que la UE te da un partazo en la cara… cuando seamos independientes todos vendran detras de nosotros!! pues vaya respuesta…
En fin q ue lo que dice el informe es q Cat pierde, q el resto de España pierde.. osea q perdemos todos y que si Cat queda fuera de UE (que es lo mas probable) Cat perderia por goleada, porq no tendria el colchon q si tendria España y q las relaciones entre las dos partes… pues basicamente estarian muertas…. porq ya aunq fuera pactada (cosa q no ocurrira nunca) seria malo, con lo cual el q defienda la independencia, o es q le va la marcha, o esta loco o no es consciente de q lo se nos viene encima y no voy a entrar en si esta manipulado o no.. simplemente es un inconsciente de la vida.
Ciudadano del mundo, separata de Forcolàndia, no em torris macu.
Les dades que posa DC són certes? SI. Doncs a callar. Això no és manipulación, és dir la veritat.
Ara pensa una mica au: aquesta enquesta no va només de majories. Si el 46% dels grans empresaris diu que el separatisme afecta negativament la inversió a Catalunya, això és perquè ELLS ho estàn notant. És a dir el 46% de les grans empreses JA HAN PARAT l’inversió aquí. Te sembla prou important per ressaltar-ho? El 54% restant diuen que encara no ho noten. El total es NEGATIU per l’ economía i els catalans. Ho entens ara capsigrany???
Au carda el camp!
No hi ha «qüestió catalana» hi ha qüestió nacionalista. No hay problema catalán, hay problema nacionalista en Cataluña.. Ni el Conde ni El Padrino ni la Familia lograran con sus tergiversaciones hacernos creer que ellos representan Cataluña.
Allá donde arraiga el nacionalismo, el conflicto está asegurado. El nacionalismo está desprestigiado en Europa y condenado por la Historia..
Bon dia Dolços. Al respecto, os recomiendo este link de Público sobre el cambio de piel de Mas desde 2002, cuando rechazaba de plano la independencia y la consideraba «anticuada». Os animo a darle palestra. Un saludo y siempre gracias. http://www.elplural.com/2014/07/22/artur-mas-en-2002-el-concepto-de-independencia-lo-veo-anticuado-y-un-poco-oxidado/
Pregunta del millón: Esta noticia va a salir en TV3, en teoría la televisión de TODOS los catalanes?
Señor ciutadà, la noticia ya ha aparecido en TV3, y han hecho incapié en otra parte del informe, manipulando igual que esta página pero en la otra dirección. Aunque tengo que decir que incluso ellos han manipulado menos. Coja el informe, lo lea y luego verá qué grado de objetividad y libertad informativa se respira en Dolça Catalunya. 😉 (páginas 39 y 40).
http://www.ecestaticos.com/file/3ccde4b3541e23cff2fde5a501fc4ac8/1405971040.pdf
No repetiré lo que he dicho en mi mensaje de arriba, pero, espero que usted reconozca manipulación en TV3, 8TV, El Punt-Avui, etc…Yo reconozco que en Telemadrid o CMT la hay. No miro TV3 por que es la televisión de unos pocos, y sólo habla de un tema, y del paro, de la pobreza, de la sanidad, que es lo que realmente le importa a la gente, casi o habla,
Creo que esta página tiene como objetivo desmontar el discurso populista de aquellos que los secesionistas, que con todo el derecho en serlo, están haciendo mucho daño a la sociedad catalana, y quitarles la careta de perfectos que se ponen, aunque igual a tí no te gusta esto, y eso no quita que en el resto de España se hagan cosas mal, pero curiosamente son los secesionistas, los que más presumen de «democracia», y que con la «independencia» todo será perfecto, pues a veces para evitar que la gente se deje de manipular por gente, que por sus formas de governar y de actuar, poca credibilidad merecen, creo que hay que desmontar discursitos, entiendo que a tí no te guste, pero llevarnos a Cataluña a la miseria con una separación que nos la vende como una maravilla, y que «todo es culpa de España», pues me parece muy grave, si tu estas de acuerdo con esto, lo dices?
Algunos informes dirán una cosa, otros otra, algunos con más fiabilidad, otras con menos, pero hay muchos indepes hoy en día no lo puedo negar, aunque en el fondo sólo son 4 gato), la mayoría de los que hoy en día son indepes lo son por las las chorradas Arturo y sus socios de ANC, ERC, CiU, Sala-i-Martí, periodistas subvencionados,etc..
Otra cosa es que para ti si viene de fuente nacionalista, te lo creaas, pero si es de fuente no nacionalista, no tiene ninguna fiabilidad, ese es problema tuyo.