El nacionalisme encara viu als anys 70.
L´escola pública i concertada a Catalunya ha de fer servir el català com a llengua vehicular. És a dir, totes les assignatures s´han de fer en català excepte el castellà i l´idioma estranger. Dissortadament això és així, els catalans amb fills en edat escolar ho sabem i ho vivim. No cal discutir-ho. A Catalunya la Generalitat prohibeix que la meitat dels catalans rebin l’ensenyament en la seva llengua mare.
Però a més de la immersió (o ofec) lingüística hi ha la immersió ideològica. Als plans d´estudis de Socials, Història, Geografia etc el focus es posa sobre la regió catalana. S´estudia Catalunya com si fos una nació. Fins el més petit pujolet de comarques es menciona. El mot Espanya gairebé no surt als llibres, com a molt es parla de l´Estat. Les províncies i accidents geogràfics de la resta d´Espanya, si surten és accidentalment. Això és un fet i només cal mirar el llibres de texte dels nanos de qualsevol escola arreu de Catalunya.
Pels nens amb pares catalanoparlants i de la Catalunya interior és més difícil: català a l´escola, català a casa, català al carrer…on aprenen castellà? Són precisament molts d´aquests pares qui més preocupats estàn i molts miren de posar la tele en castellà a casa per que els nanos vagin fent l´oïda.
El resultat és evident i no cal mirar els informes PISA, mes aviat el Youtube: la intervenció de la Marta Rovira en castellà al Congrès ho va dir tot. La immersió és un desastre. Quan els joves comencen a treballar i han d´anar a vendre i a fer relacions a la resta d´Espanya ho passen malament. No hi ha dret.
Doncs ara resulta que els de Somescola (xiringuito de l´Òmnium/Òdium i també subvencionat per les famílies catalanes…al final tots són els mateixos) fan una manifestació per defensar l´escola en català. El lema que han escollit és digne exemple del que Orwell en deia Newspeak: eliminar del llenguatge els significats no desitjats de les paraules, de manera que la mentida és percebuda com a veritat: «Per una escola de tots, l´escola en català».
La bogeria separatista ha fet que molts pares prenguin consciència del que està passant i dels seus drets. Abans hi havia indiferència, però el trencament de la convivència per part del nacionalisme ha provocat un rebuig obert a l´actual i sectari model educatiu.
Segurament la majoria dels pares voldria canviar aquest sistema lingüístic obsolet de «només català» per un model «català-castellà-anglès». Volem ser lliures. Ho votem això, sr Mas?
Categories: Huid del nacionalismo
El Castellano no tiene nada que envidiar del Catalán…… bueno quizás si, a los Catalanes que saben su idioma catalán. Pues todos saben Castellano.
Esta posición de que las escuelas catalanas sean sólo en catalán y se ningunee a la segunda (y muy empleada) lengua OFICIAL de Catalunya, debe ser considerada como UN ATAQUE A LA LENGUA CASTELLANA y así deberíamos empezar a difundirlo (a ver por dónde saldrían los políticos nazionalistas si esta idea tomara calado en parte de la población catalana).
Lo peor es aun peor, los buenos literatos catalanes como Ms. Jacint Veradguer, Joan Maragall o Josep Pla, son censurados por españolistas o sea que ni buena literatura les dejan leer solo la panfletaria de Toni Soler & cia.
Imposible contestarle. Escribe en un idioma desconocido, criollizado, sin sintaxis ni estructura gramatical alguna. Lo más parecido que me he encontrado son las instrucciones de un electrodoméstico «made in China» con algo parecido al castellano, pero macarrónico, como el suyo. Me resulta similar al chaval de «Pà Negre», cuando le dieron un premio. Intentó hablar en castellano, pero su discurso era incomprensible; parecía el monje de «En el nombre de la rosa», que hablaba en la misma frase usando de distintos idiomas. Y luego va la Generalitat y presume del buen nivel del castellano con la inmersión. Una de las grandes mentiras que se repiten. Basta intentar leerle, Traver.
De acuerdo con la Constitución procede proteger, en igualdad, a todas las lenguas .por lo tanto la inmersión debe ser al 50% en las asignaturas.
Las autonomias que asumen la responsabilidad de educación , deben de legislar de acuerdo con la Constitución.
Es penoso que utilicen políticamente la cultura , manipulándola para dividir a los españoles. A más política , menos cultura.
X. TRAVER
«La segunda inocencia que da el no creer en nada». (Machado).
O sea, que las monarquías constitucionales y parlamentarias son caducas y ancestrales¿en qué año estas? . Suecia, Dinamarca, Noruega
Japón, Holanda, Bélgica e Inglaterra, ¿no le parecen democracias como Francia, Alemania y USA? .
Salvó excepciones no creo que tengamos ciudadanos que deseen volver a «montañas nevadas» . Pero los que vivieron , o se informaron bien de lo ocurrido entre los años 1920 y 1939, tampoco desean aquella revivir aquellas barbaridades en los dos bandos , con el agravante de que uno d ellos se llamaba así mismo republicano y demócrata y además disponía del medio más rastrero para torturar a un ser humano «CHECAS» .
Lo que los ciudadanos deben saber, es que nos estamos la democracia que el Rey Juan Carlos y los políticos que le secundaron consiguieron para todos los españoles. Hay quien cree que igualmente la tendríamos. No lo creo, pero es una opinión más . Pero de tener otro sistema político habría sido con derramamiento de sangre. ¿Recuerdan el chascarrillo del Sr.Carrillo? «que el príncipe se ponga el traje de la 1a. comunión porque recibirá la primera hostia» .
No queremos que se destruya el bienestar social conseguido en estos 39 años, con una Constitución votada por todos los ciudadanos, que se puede cambiar dentro de las reglas de juego, repito, VOTADAS por los ciudadanos. Cualquier otra cosa sería un «golpe de Estado » ,incruento o no , pero «golpe de Estado», y eso los ciudadanos deben saberlo,porque si Ud pretende que las COSAS NO SIGAN IGUAL,la estabilidad que proporciona difícilmente se podrá mantener. Claro que también se puede lograr a través de una dictadura,de izquierdas o de derechas. En estos dos casos el nivel de bienestar que proporcionan son bien diferentes. Todo lo que se modifique, debería corresponder a una evolución , es mi pensamiento.
Que lástima que saqué el tema del dinero, eso da la dimensión de la persona.
Vera, el PIB catalán es el 18/20% del Estado español. Un secesionista comento: Compraremos el apoyo internacional. Quizás,por cada euro que den los secesionistas los «unionistas «, pueden pagar cuatro. No es edificante , pero es lo que encontré . Lo vuelvo a repetir : Cataluña vende productos al resto de España por un importe que representa el 250%, de lo que compra . El IVA y demás impuestos que se ingresa en la delegación de Hacienda en Cataluña, es dinero recaudado en el resto de autonomías . O sea las exportaciones al extranjero (ex. Francia) , no cargan IVA, los cargan y cobran los países importadores. Espero haberme explicado bien, o sea que esos 240.000 millones , nada de nada. Para mayor claridad : En la empresa que trabajaba en 1983, facturo un total de 9300 millones de pesetas , de los cuales 1050, se facturaron en Cataluña , el resto 8250 millones se facturo al resto de autonomías , y así cada año(la proporción) . En fin acabemos a los buenos clientes se les cuida no se les chantajea, porque recuerda que todo empezó solicitando (así sin más) un mejor trato fiscal.
Si se tienen narices para incumplir la ley, también se han de tener narices para asumir las consecuencias
¿Por qué no un referéndum sobre la inmersión lingüística? Volem votar,
Ah! Y se me ha olvidado indicarles q personalmente…debido al sistema utilizado por las clase política en Cataluña… mis escritos en catalán son ahora minoritarios…
No me ha gustado nunca q me manipulen …por lo tanto decido q personalmente voy a «proteger» el castellano…de la misma manera q en su momento también decidí escribir mayoritariamente en catalán… una pena pero es lo q he decidido… la gota q colmo el vaso fue cuando en unas clases de reciclaje de francés ( idioma q se estudiaba en mi juventud en bachillerato) había una señora q se dedico durante todo el curso en «corregir» al profesor…para q tradujera del francés al catalán… la obsesión q tenía me hizo comprender… algunas cosas q no me gustaron…y su actitud durante el curso también y no fui yo la única.
El temita cansa ya un poco…haber si lo entendemos en Cataluña somos bilingües…desde siempre….gracias a Dios…( en q crea en él) así q no entiendo en problema….en mi juventud ( tengo ya unos añitos ) estudie catalán en La Es cola de la dona…era el tardofranquismo
y como yo muchas mujeres barcelonesas de la época… ya esta bien de falsear la verdad…en Cataluña somos bilingües y los catalanes bien nacidos y cultos no ninguneamos a ningun idioma…además el español lo hablan muchos millones de personas…al igual q el ingles.
La teoría del troll… cada vez hay más, a ver sí empezamos a ignorarlos y se van todos a una conferencia del Cucurrucu.
Si el model trilingüe o quatrilingüe és bo per als fills d’Artur Mas, per què no ho ha de ser per a l’escola pública?
Yo, después de 46 años de convivencia en Cataluña y sin ningún problema de integración, hablo y leo Catalán, alucino con los nacionalistas, con intentar meter la enseñanza del catalán hasta en la sopa, en vez de elegir un tercer idioma, Inglés o Alemán, (como ellos mismos hacen con sus hijos enviándoles a colegios privados), y de esta forma, dominarían 2 idiomas que hablan mas de 1.200 millones de personas, pero claro cuanto mas tontos sean los hijos de los trabajadores, mejor para ellos, sueldos de 600€ y como borreguitos a callar. Esas son las políticas de los Nacionalistas.
És curiòs la manía que tenen alguns a l’únic indret on el predominant és el Català, les aules.
Curiosament no recorden mai la Justicia, pràcticament tots els organismes oficials, les ones (T.V. i ràdio), els cinemes… (No em direu que el gobern de Madrit no hi té res a dir en cap d’aquests assumptes)
Dit això em fan riure els arguments de gent aïllada en bombolles catalano parlants, no són possibles. Fins hi tot s’oblida que la mateixa constitució (Artícle 3) marca com a deure el conneixement del Castellà, per tant perquè us fa patir que hi hagi gent que no el parli? Queda clar no és aquesta la raó.
Per tot el que he dit si considereu el Castellà en una situació marginal… … … queda clar el que voleu.
Miri senyora Carme, el dia que els fills i nets dels que manen dintre del catalanisme polític deixen d’anar als centres d’ensenyament que no tenen el català com a única llengua vehicular em creuré els motius que diuen que n’hi ha per la immersió lingüística. Com no es així, no me’ls crec. Obres son amors i no bones raons. No me’ls crec. A vostè si, a ells no.
Perdó Carmel havia confós el seu nom
Ho sento!
Bona tarda:
El castellà és llengua propia de Catalunya des.de el s. XV i és una llengua universal. No es poden comparar amb la mateixa mesura al català i al castellà perquè aquest últim té molta mes transcendència i importància al món.
El català està protegit a nivell autonòmic i constitucional. No patirà mai una situació marginal. La societat catalana és bilingüe i vol seguir sent-ho. Però el castellà és una llengua universal i és la llengua materna de la meitat de la societat catalana.
Als nens no els pots obligar a estudiar exclusivament en català. El seu aprenentatge ha de ser compartit amb el castellà. Això va a ser una reivindicació que va a anar a més.
Els nens de la Catalunya interior, que només parlen català, haurien d’aprendre millor el castellà. Amb el castellà tindran més i millors oportunitats en el futur.
Avui tots sabem que el català s’utilitza a l’escola com un element de construcció nacional. El 75% dels ensenyants es declaren votants d’ERC!. “L’escola en català” per a una part d’els ensenyants és l’oportunitat per inculcar ideologia separatista i molt sibilinament «odio contra Espanya» : (Veure video Escola Sant Miquel de Deltebre en Youtube).
Tot això ha de canviar i tornar a recuperar el seny.
Atentament.
Bona tarda de nou:
L’escola en català no és un model d’èxit. Pel 25% dels nens de llengua materna castellana és un model de fracàs. I pels nens de llengua materna catalana significa una pèrdua d’oportunitats a la llarga.
La societat catalana no pot aïllar-se de la resta d’Espanya i del món hispà qui és el nostre mon, per fal·làcies identitàries, seria un fracàs col·lectiu i un error molt greu.
Atentament
L’inmersió la pateixen unicament els nens catalans de llengua materna castellana contradient les tesis de molt pretigiosos pedagocs com Marta Mata i Rosa Sensat d’entre altres. Dins de la ciutadanía catalana castellano parlant no hi ha cap mena de rebuig del català i de fet NINGU s’oposa a que els seus fills l’aprenguin i lo parlin, cosa que no succeeix a casa de molt nacionalistes. La marginalitat en tots el àmbits de la llengua materna de més del 55% del catalans es una anomalia, un abús i, una falta de respecte,que compte amb la inexplicable complicitat de la autodenomina esquerra. Tot aixó ha de ser denunciat en organismes internacionals. .
No lo entiendo Sr. Noé, me contesta que la situación marginal histórica del Catalan, sin comentario de sus razones, se tiene que asumir como hecho incontestable. Pero parece ser que si por esta razón se cuida el catalán en las escuelas es una grave marginación del castellano.
No me vendan cuentos de la Cataluña profunda y de las oportunidades de los niños en burbujas catalanas. No existen (ya lo expliqué) y si alguien la consiguiera crear matricularía sus hijos en escuelas castellanoparlantes? o es que tienen pensado obligarles?…
Samy, ellos no necesitan la immersión ya tienen el Catalán en casa. Pero creo que en este caso me preocupa muchíssimo más no confían en lo que nos dejan a la gente corriente, la escuela pública. A usted no?
Noé según tu segundo mensaje mejor luchemos por una escuela en inglés i/o chino si el único problema es la utilidad de una lengua.
Noé y Antoni soltais vuestros datos y contradecís los datos oficiales o de estudios de gente de prestigio? Sin más?
Estimado Carmel Dolcet: Leáse mi post del día 6 y ahí se explica como se realizan los informes Pisa en Cataluña. Si partimos de la falsificación, cualquier dato que se ofrezca es falaz y una mentira. Y también si se lee a sí misma se dará cuenta que es mentira eso que los alumnos aprenden exactamente igual el castellano que el catalán. Ud. misma comete los errores típicos del que no está escribiendo en castellano, sino traduciendo del catalán. Lamento no recordar ahora mismo el nombre, pero una periodista comentó en la TV que, en exámenes para ingresar en una agencia de prensa, todos los catalanes que se habían presentado fueron suspendidos, ya que sus textos no estaban en castellano, sino que eran traducciones del catalán, con expresiones típicas de el segundo idioma, y errores también típicos de sintaxis y gramaticales. Por ejemplo poner «malatia» por enfermedad, «Osca» por Huesca, o el uso de expresiones típicamente catalanas pero sin sentido en castellano o con un sentido que hay que elucubrarlo y deducirlo del contexto. Por ejemplo «tocar los pimientos» (creo que es así) es la traducción de una frase muletilla que en catalán (traduzca, por favor) tiene su propio sentido y cualquiera lo entiende, pero en castellano hay que deducirlo del texto. Podría ser un evento culinario o una manera de molestar.
Nada Traver: Ud. lo que tiene es un problema de lecto-escritura. Producto de la inmersión lingüsitica. Lo mismo Ud. no sabe quien es Joaquín Prat Cuevas. Pues fue el responsable del Informe Pisa para Cataluña. Y sin cortarse un pelo, con todo el tupé, admitió que en Cataluña no se evaluaba el conocimiento del castellano. Simplemente se ponía la misma nota que el alumno tenía en catalán. Esto dicho en el Parlament en marzo de 2012. De ahí vendrán, seguramente, sus defectos de lecto-escritura, y que haya que tenido que usar el traductor del Google. Ese procedimiento de no comprobar el conocimiento es pura trampa, y explica porqué la nota sube en lengua y baja a lo bruto en Cataluña en ciencias formales y naturales. Por último no sé si ha oído hablar de Ferrán Ferrer, catedrático de Educación Comparada de la Universidad Autónoma de Cataluña. Este señor se atrevió a denunciar lo que estaba haciendo el Tripartito: falsear la información. En el 2003, cuando comienzan los informes Pisa, se evaluó (el informe Pisa parte de un examen a los alumnos) a 1.516, una ínfima parte de los educandos catalanes. En el 2006 a 1.527 y en el 2009, con más alumnos, a 1.381. ¿Cómo es posible? El catedrático tuvo el valor de indicar las causas: el día del examen, los alumnos de lengua materna castellana, los emigrantes y repetidores tuvieron «vacaciones», con lo que sólo se tomaba en la muestra, enormemente exigua, a alumnos de lengua materna catalana y además con un cierto nivel de excelencia académica en el resto de las asignaturas. Así con esas trampas, logró un alto nivel de comprensión lectora y mejora en matemáticas. Claro que haciendo trampas.
Dice Ud. que el insulto es lo único que nos queda. A los que son como Ud. sólo les queda la ignorancia y la manipulación de datos y su falsificación sí hace falta. Seguro que no es Ud. hijo de un cargo político de mediano fuste en Cataluña; porque esos van a colegios privados con idiomas extranjeros, alemán, francés e inglés. Para Uds. que para ellos no son más que payeses de remensa, les espera el ser ilotas en su propia tierra. Lo siento por Ud., le agradezco lo del café, pero lo veo difícil. Y porque soy buena persona, disculpe si se le he ofendido. No es nada personal.
Esta gente nacionalista considera que lo importante de una escuela es el idioma que se emplea en la docencia. No es así: lo importante es la formación de la persona en la tolerancia, la educación y el amor a la justicia. Hay que enseñar a las criaturas que la imposición lingüística es contraria a la formación de una persona. Esa es la primera lección que hay que aprender.
Ya entró el troll de ANC en la página. Seguro que es el mismo cambiándose el nick. Se le ha olvidado tomarse las pastillas, y en su orden. Con el bono del Govern convertido en bono basura por todas las agencias y estando rescatada Cataluña gracias al esfuerzo de todos los españoles por la «gestión» del Tripartito y luego por la actual de CiU, más de uno debería repasarse la neurona. De paso el tal Traver debería leer algo, no sólo los «argumentarios» de ERC y demás esbirros. Por ejemplo el último análisis de José Luis Feito. Tiene gracia que en sus informes digan ERC. CiU y los cuates que apoyan la estupidez que Cataluña es uno de los países más ricos del mundo, más que Alemania y parecida a la de Suecia, y al tiempo hablen de 30 o 40 años de expolio. Si eso fuera verdad, Arabia Saudí sería una birria, y los EEUU estarían deseando ser anexionados por Barcelona. No se puede ser más tonto.
El insulto es lo unico que le queda a vd.,argumentos fal·laces y demagògia barata estableciendo comparaciones de niño de primaria.Y mire vd su propio desfase ideologico que : no soy de la Anc i no me gusta ERC .esto ya establece que contrariamente a lo que vd piensa ,no todos hemos sido adoctrinados como vdes.promulgan en su ya estupidez congènita.Vdes.estan convencidos que en Catalunya solo rige los principios de la izquierda(su mencion al tripartito asi lo demuestra ) sin contar que de 40 años del entierro de la dictadura ,casi 30 ,Catalunya a estado gobernado por lo que vdes denominan «el centro de derecha » que ademas aquí ni es republicana ni tampoco desvia hacia posiciones anarcos de la cup ,icv o podemos .Otras no vale la pena ni nombrar-los porque su perfil de Trabajo es tan efimero como sus cambios en una semana de renovacion a la aceptacion de una monarquia caduca y ancestral.( hablo de ciudadanos ,claro)Pero enfin allà con sus oraciones ,paraque todo siga igual .pues no ,no va ser igual y se lo pedigo con la experiència que ahora y aquí no quier ni debò nombrar.Sus insultos faciles repito noafectan a nadie y si vd prefiere ignorar su futuro esta en su derecho,el mismo que el mio de aconseguir que el Trabajo de 40 años no sea destruido ,por una sèrie de incapaces soñadores de la vuelta a «las montañas nevadas» supongo que su nivel de intelecto debe saber de que hablo .Quedando en pie la invitacion a tomar un cafè saludos X.Traver ( ha perdon,no es un nick ,no tengo que esconderme de nadie ni de nada no como otros con solo iniciales). pd.si no estan vdes.de acuerdo con la traducion simultanea al castellano,reclamen a google y protesten ante su acadèmia de la llengua por el menosprecio a su rico idioma )
Apa. Traver, ets més tossut que els péls del q….ul…¿…?. Ja está bé, noi. no siguis rondinaire. ¿Te parece bonito defender un sistema colonial-dictatorial-nazionalista en esta hermosa región de Cataluña?. Porque eso significa la inmerSSión lingüística.
Aquella Cataluña plural e integradora, rompeolas de todas las libertades, que conocimos años atrás, donde los futuros premios Nobel (García Márquez, Vargas Llosa) pululaban a pares, en fin, el espejo del progreso y la inteligencia…, después de la pasada del rodillo nazionalista y los tripartitos, se ha convertido en un erial donde pululan los chamanes y los curanderos tribales repitiendo infumables rondallas de «glorias» inventadas que sirvan de opio-adormidera a las masas fanatizadas.
¡Traver!. Advierte que estamos llegando al límite de tolerancia.
Un poco ,más y se puede romper la cuerda.
Reflexiona, chicot.
Molta raor, i serà por molt de temps ,nomes amb un canvi .Català ,angles .francès, i castellà( tot el mercat de las vostres vellas colònies es podem quedar amb vosaltres i acatar vostres normes. No som avars volem lo millor per el vostre comerç. Vinga ,però no us doneu compte de que ja no i a res a fer. quedant poquets dies per la hegemonia castellana(sigui com sigui res serà com abans, sí ens quedem tampoc o esteu cecs ,si tot espanya esta contra les vostres suficiències dictatorials ) a gracies per enviar 11 milions avui del govern central a conte del 240.OOO milions amb 40 anys d espoli( ja se ,ja se ,això es un invent del catalanisme ,no es veritat encara us devent diners gracies, gracies gracies) fins dissabte 14 al carrer, ens troben per parlar ? salutacions.
A este le han insuflado una buena dosis de neuroninas pujolianas y fijaos lo que suelta
Potser que siguin les mateixes llengües en que va estudiar el seu messies Artur Mas, fins al any 2000 conegut com Arturo Mas. Obri els ulls i miri al seu voltant. Si només veu independentistes es que ja està atrapat per la secta. Mala sort company, la caiguda serà més forta. Temps al temps.
Senyor X. Traver: vostè quant aporta a l’Estat? Sí, vostè: QUANT aporta a l’Estat? Sàpiga que està «robant» a tot ciutadà espanyol (de Girona, Cuenca o Salamanca) que ingressi més que vostè i, per tant, aporti més que vostè.
A quants ciutadans està «robant» vostè? A milers? Desenes de milers? Centenars de milers? Milions?
Els impostos estatals són, com diu el seu nom, iguals a tot Espanya.
Per cert, per què no es queixa a la Generalitat, que ens imposa una de les fiscalitats autonòmiques més elevades d’Europa? Sap què? Això SÍ que ho podríem votar en referèndum ja que és competència exclusiva de la comunitat autònoma. Ah, no, és clar, els «radicalment demòcrates» només volen votar en coses en què no tenen competències, i en canvi MAI han volgut votar res de tot allò que SÍ és competència de la Generalitat.
Traver!!! Traver!!! Mira el palito, mira el palito, vamos Traver tráeme el palito, buen chico Traver, buen chico, toma un caramelo.